Христианство

Тема в разделе "Философия отшельничества. Религия. Психология.", создана пользователем Игорь пещерный, 21 дек 2015.

  1. shturman65
    Оффлайн

    shturman65 Интересующийся

    Регистрация:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    вынужден вернуться, простите за вероломство. так вы, правда, обиделись на маленькую букву?! пардон, не хотел никого обижать переписываю из поста 34:
    зы: кстати, как Вы писали выше Бог- не имя творца...
     
  2. Loki
    Оффлайн

    Loki Интересующийся

    Регистрация:
    18 май 2012
    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    64
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Вы, очевидно, чего то не поняли.
    Повторю: это НЕ христианский форум. Поэтому принуждать НЕХРИСТИАН следовать христианским правилам оскорбительно и бестактно.
    Знаете в чем разница между свободой вероисповеданья и свободой совести?
    Свобода совести гарантирует гражданину не только право следовать любой религии, но и быть атеистом.
    Именно такие правила и действуют на территории России.
    Тоесть, по умолчанию, лбое место не обьявленное территорией какой либо конфесии является атеистическим. Понимаете? Не христианским, а атеистическим. Поэтому у христиан на этом форуме не больше прав, чем у контрхристиан.
     
  3. товарищ Сухов
    Оффлайн

    товарищ Сухов Интересующийся

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Да,неприятно,когда дискуссия на серьезные темы превращается в малосодержательный словесный бадминтон.Я тут недавно прочитал интервью А.Кураева,у него уже давно выработался очень интересный,особый стиль проповеди в инославной среде.Так как сейчас нельзя излагать православное учение в духе времен протопопа Аввакума (огнепальному ревнителю древлеблагочестия принадлежит довольно характерное высказывание :"Мудрены вы с дьяволом! Нечего рассуждать!!").Конечно,к о.Андрею среди ордодоксов отношение,мягко говоря,неоднозначное,но его такту можно и поучиться.Вот почитайте,кому интересно: http://diak-kuraev.livejournal.com/1104477.html (пост "Прости, Господи. Это - о Тебе...")
     
    Игорь пещерный нравится это.
  4. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    Ну да, бадминтон. Ну а что поделаешь?
    Тов. Сухов, ведь именно благодаря Loki на нашем форуме мы начали говорить на христианские темы. Помнишь, с чего всё началось? Забыл - нет? А я сейчас подскажу! Началось всё с того, что я выложил материалы про тувинских отшельников
    http://otshelniki.com/threads/pravoslavnye-otshelniki-v-tuve-o-konstantin-nina-i-anastasija.471/
    Потом мы с тобой начали обсуждать жизнь этих отшельников православного вероисповедания, и тут к беседе присоединился Loki – задал первый вопрос касательно христианской религии. Я начал рассказывать про Библию, про христианство. Loki комментировал мои сообщения. Потом к нам присоединился Дядюшка Ау. И в результате религиозные темы на нашем форуме стали расти и умножаться. Но началось всё с первого вопроса Loki в теме про тувинских отшельников.

    Поэтому, Loki, я хочу поблагодарить Вас за развитие христианской тематики нашего форума. Loki, большое Вам от меня за это СПАСИБО!

    Кураева прочитал, благоДарю за ссылку! Хорошо говорит.
     
  5. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    Правильно всё!
    Но
    никто в этой теме не требует исполнения христианских ритуалов, произнесения христианских молитв, обращений “Ваше преподобие” и т.п.

    Это тема называется “Христианство”. Поэтому термины тут употребляются христианские, а не буддийские, не атеистические, не мусульманские. Если устроить смесь терминов, то получится как в песне Гребенщикова «Ходит Будда по Голгофе и кричит: “Аллах акбар!”»

    Никто в эту тему никого силком не затаскивает. Не нравится - не читайте.
     
  6. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    поэтому давайте этим правилам будем следовать.

    По правилам русского языка все имена собственные пишутся с большой буквы. И согласно здравому смыслу, тоже с большой буквы.

    Поясню на примерах.

    С какой буквы надо писать слово “дельфин” – с большой или с маленькой?

    Если “дельфин” – это личное имя, название горы, пещеры, книги – тогда надо писать “Дельфин”. (Одного ребёнка в нашей стране родители назвали Дельфин – по паспорту!)

    Это понятно?

    У какого-то детского поэта есть стихотворение “Почему кошку назвали Кошкой?”

    Понятно, почему второе слово “Кошка” написано с большой буквы? Правильно! – потому что оно является именем домашнего животного.

    Все имена пишутся с большой буквы.

    Это понятно? Что слова “Кошка” и “Дельфин” могут являться именами, и тогда они пишутся с большой буквы.

    Так что Вы, Loki, совершаете грубую ошибку, когда пишете имя собственное с маленькой буквы:
    Потому что Элогим – это имя собственное, это имя личности. И Бог в данном случае – имя собственное, имя личности.

    Может, Вас смущает, что имя Элогим имеет форму множественного числа? Но на нашем форуме есть человек, имя которого тоже имеет форму множественного числа – Коты. Следует ли отсюда, что имя Коты надо писать с маленькой буквы? Конечно нет! Потому что Коты – это человек, полноправный член нашего форума.

    Конечно, существуют люди, которые в знак крайнего неуважения к некоторым личностям пишут их имена с маленькой буквы. Например, сатанинский журнал “Свинцовый рассвет” имя “Александр Кантемиров” пишет исключительно как “александр кантемиров”. В знак ненависти к этому black-metal-музыканту.

    Loki, а Вы по какой причине имена личности – Бог, Элогим – пишете с маленькой буквы? По причине ненависти, как коммунисты и подобные им подонки? Или по какой другой причине?

    Ведь и по правилам русского языка, и согласно здравому смыслу имена всех личностей пишутся с большой буквы.
     
  7. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    Любое место, не объявленное территорией какого-либо мировоззрения/религии является атеистическим? А где же тогда свобода мировоззрений, о которой Вы только что говорили? Нет, Loki, не атеистическим является это место, а ничьим. Понимаете? – по умолчанию любое место, не объявленное территорией какой-либо религии или какого-либо атеизма, является ничьим. Атеизм – это только одно из мировоззрений человека. И, кстати, существует много всяких разных атеистов.

    Одни атеисты учат, что надо различать добро и зло, что есть невидимый мир.
    Другие атеисты говорят, что есть добро и зло, но нет невидимого мира.
    Третьи атеисты утверждают, что нет ни добра, ни зла.
    Атеизмов много. Так же, как и религий.

    Loki, Вы забываете про свободу мировоззрения в нашей стране и насильно навязываете своё атеистическое мировоззрение обитателям нашего форума. Причём мировоззрение какого именно атеизма? Такого атеизма, который считает, что:
    Замечательный у Вас атеизм, Loki! Твори всё, что хочешь, ибо не существует ни добра, ни зла; а человек – это существо, не заслуживающее уважения! Настоящий воинствующий атеизм коммунистов, разрушивших до основания нашу Родину в 1917 году и построивших сталинскую рабовладельческую империю.

    А теперь ещё раз прочитаем Ваши слова:
    Понимаете, каким именно атеистическим? Таким атеистическим, для которого не существует ни добра, ни зла! Для которого человек – хуже зверя!
     
    Rusframer нравится это.
  8. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    Shturman65, а если бы кто-нибудь, обращаясь к вам, начал бы говорить о вашем отце в пренебрежительном тоне? Например, добавляя к имени вашего отца суффикс –шка? Как бы вы разговаривали с этим собеседником?

    Shturman65, мои отец и мать родили меня в этот материальный мир. Мир, жизнь в котором не имеет ни малейшего смысла. Все блага этого мира не могут удовлетворить духовных потребностей человека. Дух человека требует рождения в мир духовный. В духовный мир может родить человека только Бог. Когда начинается это рождение, перед человеком (живущим здесь на земле в материальном мире) начинает открываться новый духовный мир.

    Что может дать человеку рождение от отца и матери в наш материальный мир? Самое большее – это бесконечно долгую жизнь. Но это теоретически. А практически – меньше ста лет. Духовный мир – это не житие в бесконечном времени, а бытие в вечности. Т.е. жизнь качественно другая, вневременнАя.

    Предпочитаю не верить, а познавать на собственном опыте.
    Можно читать книжки о пещерах и верить в то, что они где то есть. А можно самому открывать новые пещеры.

    К сожалению, Вас не понял. Почему слово “Бог” – это не имя? А какие ещё могут быть имена? Все еврейские имена из Библии – это обозначение свойств. Т.е. Элогим, Адонаи, Эль, Цеваот (Саваоф) – это такие же обозначения свойств, как Бог, Господь, Всевышний и Творец в нашем русском языке. Эти обозначения свойств и являются именами.

    Славянское Бог восходит к санскритским словам bah (быть великим) и bahy (большой).

    В сказке “Алиса в зазеркалье” Шалтай-Болтай спрашивает Алису, что означает её имя.
    «- Разве имя должно что-то значить? - проговорила Алиса с сомнением.
    - Конечно, должно, - ответил Шалтай-Болтай и фыркнул. - Возьмем, к примеру, мое имя. Оно выражает мою суть! Замечательную и чудесную суть! А с таким именем, как у тебя, ты можешь оказаться чем угодно... Ну, просто чем угодно!»


    Так вот, все имена Всевышнего выражают Его суть, все они – наименование Его свойств.
    http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1574.htm - перевод Его еврейских имён.

    Святость человека – это проявление Бога во вселенной.
    Идеал святости – описанный в Евангелиях Иисус Христос.
    Конечно, святые на каждом шагу не встречаются. И человек с нечистой совестью святость в глазах может и не заметить. А поступки святого человека назвать чудачеством.
    Какие же это могут быть поступки?
    Открываю книгу.
    Два старца жили вместе и никогда не было у них распри. Сказал же один другому: сделаем и мы распрю, как другие люди. Он же отвечал: не знаю, какая бывает распря. Тот отвечает – вот, я кладу кирпич посредине и говорю: он мой, а ты говоришь: нет, он мой. Это и будет начало. И сделали так. И говорит один из них: он мой. Другой же сказал: нет, он мой. И сказал первый: да, да, он твой, возьми и ступай. И разошлись и не смогли вступить в распрю между собой.

    Это из древних времён. А вот история из 21-го века.
    Одна девушка – круглая сирота – училась в колледже и жила в общаге. Сдружилась с одним парнем, забеременела от него, после чего парень позорно сбежал. Куда этой девушке деваться? Где рожать ребёнка? Её знакомый православный священник (не принадлежавший к РПЦ) на свои личные деньги снял для неё однокомнатную квартиру и сказал: “Рожай, не бойся”. После чего принялся выбивать у государства для неё жильё, ибо по закону оно ей полагается, как круглой сироте. Ребёнок родился, всё замечательно. За год священник выбил из государства деньги для этой женщины, купила она себе отдельное жильё. Вскоре она встретила верного спутника жизни, вступила в брак, сейчас они воспитывают уже двоих детей. Священника, который снимал для этой молодой женщины жильё, я знаю очень хорошо, вся история, можно сказать, происходила на моих глазах.

    В житиях святых можно прочитать множество проявлений святости.
    В книгах, которые написали святые отцы, описывается, как достигнуть этого состояния.

    Одними собственными усилиями святости не достигнуть. Тут – сочетание двух воль – воли человека и воли Бога. Человек пытается очиститься от греховной страсти, прилагает к этому усилия, а Бог очищает человека уже окончательно.
    Подробнее: http://otshelniki.com/threads/chto-takoe-zapovedi-tabu-grexi.512/#post-16727

    Вне христианства святых нет.
    Идеал буддизма: полное очищение человека и от греховности, и от сердечных чувств.
    Идеал христианства: полное очищение человека от греховности, полное наполнение человека любовью, полнота сердечных чувств человека.
     
  9. shturman65
    Оффлайн

    shturman65 Интересующийся

    Регистрация:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    круто!
    но повторю вопрос: где на поступках человека клеймо, что оно от этой надмирной силы?! свободу воли же никто не отменял

    и про имена:
    вот ваша фраза
    зы: нашими спорами эта ветка самая живая на форуме, как там про не хлебом единым?..
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2016
  10. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск

    Вы вырвали цитату из контекста. Это часть моей фразы. Моя фраза полностью звучит так:
    Смысл понятен?
    Что такое имя? Какие бывают имена?
    Итак, у всех языческих богов существуют личные имена: Локи, Шива, Вишну, Кришна... Такого же типа имена, как Алиса.

    У Шалтая-Болтая и у Вседержителя имена являются выражением их сути. То есть они не такого типа, как Алиса, Локи, Вишну и т.п.
     
  11. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    Естественно, свободу воли никто не отменял! Подробно я писал об этом вот здесь http://otshelniki.com/threads/chto-takoe-zapovedi-tabu-grexi.512/#post-16727 - действуют две воли - воля Бога и воля человека.

    Оно - это что? Святость? Где на поступках человека клеймо, что святость от надмирной силы?
    Или: где на поступках человека клеймо, что очищение человека от греховности от надмирной силы?
    Штурман, я на собственном опыте знаю, что своей собственной силой я могу только сменить одну греховную страсть на другую.
    Можете и вы попробовать.
    Святость - это и есть соединение человека со Святым Духом, обОжение.

    В начале 90-х один мой хороший знакомый - совершенно нерелигиозный человек - решил экспериментальным путём обнаружить Бога. Он решил обратиться к Богу с просьбой дать ему тайные знания апостолов, разумно рассудив, что просить у Бога какую-нибудь материальную ерунду - это то же самое, что просить у директора завода парочку гвоздей. Просьба должна соответствовать величию того, к кому ты обращаешься. Сказал он примерно следующее: "Господи, если Ты существуешь, дай мне тайные знания апостолов в той мере, в какой я их смогу в себя вместить. Я не знаю, что у Тебя можно просить, но поскольку Ты учил апостолов, то если хочешь, то и меня научи!" После этого постепенно Бог стал этому моему знакомому открываться.
    Вывод: хочешь увидеть "клеймо" - нужен личный духовный опыт.
     
  12. shturman65
    Оффлайн

    shturman65 Интересующийся

    Регистрация:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    духовный опыт для обнаружения объективной реальности это круто. хотел бы я не верить в законы ньютона.
    ладно, шабаш. этоуже и правда, словоблудие. то бог не бог, то имя не имя...
    счастливол оставаться
     
  13. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    А что нам товарищи учёные говорят? Например, атом. Электроны не движутся. Но и не находятся в состоянии покоя. Это - противоречие ньютоновской механике. А ещё у каких-то микрочастиц время идёт вспять - они существуют из будущего в прошлое. Это противоречит не только ньютоновской механике, но и вообще здравому смыслу. И как могут микрочастицы сообщаться друг с другом намного быстрее скорости света? Так что давайте квантовую механику считать лженаукой, поскольку она противоречит ньютоновской механике!

    Штурман, желаю вам всего доброго и бодрого!
     
  14. Loki
    Оффлайн

    Loki Интересующийся

    Регистрация:
    18 май 2012
    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    64
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Игорь:
    "Shturman65, а если бы кто-нибудь, обращаясь к вам, начал бы говорить о вашем отце в пренебрежительном тоне? Например, добавляя к имени вашего отца суффикс –шка? Как бы вы разговаривали с этим собеседником?"

    Исус:
    "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?"

    (Ведь и дьявол может ссылаться на библию. А?))))))

    Игорь:
    "Loki, а Вы по какой причине имена личности – Бог, Элогим – пишете с маленькой буквы? По причине ненависти, как коммунисты и подобные им подонки? Или по какой другой причине?"

    Loki:
    Именно так, по причине ненависти, как "коммунисты и подобные им ПОДОНКИ"!

    Кстати, приглашаю всех в новую тему, где постараюсь подробно обьяснить причину своей ненависти.))))))
     
  15. Loki
    Оффлайн

    Loki Интересующийся

    Регистрация:
    18 май 2012
    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    64
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
  16. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    Loki, у меня нет ненависти к Вам, честное слово!
    Молюсь. Loki, хотя я не считаю Вас своим врагом, но всё равно молюсь, чтобы Господь Бог просветил Вас светом истины. И за Штурмана тоже молюсь.
    Смотрите, Loki: Штурман ни одного грубого слова мне не сказал. Мне не сказал, но о моём Отце Небесном предпочитает выражаться пренебрежительно. Так что Вы, Loki, процитировали Евангелие не к месту.

    Я называю вещи своими именами. Иисус говорил, что надо молиться за врагов, но не говорил, что врагов нельзя называть врагами. А каким же ещё словом называть людей, утопивших Россию в крови после 1917 года?
     
  17. товарищ Сухов
    Оффлайн

    товарищ Сухов Интересующийся

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Ну,может бывает Игорь иногда резковат,пожурим его за это;).У вас,Loki,и подавно есть признаки самой натуральной мизантропии (это я о вашей фразе про тварей,которых слишком много расплодилось :p).Вообще же Игорь человек принципиальный,судя по его позиции о написании слова "Бог".А мне это импонирует,так как в последнее время редко я встречаю людей,верных своим принципам.Более того,настоящий верующий человек и обязан быть последовательным в своих убеждениях до мелочей,тем более,что в духовной жизни мелочей не бывает.
     
    Игорь пещерный нравится это.
  18. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    Штурман, я думал что вы, как русский человек, понимаете, что такое святость.

    Пример из жизни.
    На предприятие нашего города Красноярска пришёл работать молодой парень, приехавший из глухой сибирской деревни. Старообрядец, не испорченный цивилизацией. Вокруг него - кондовые русские мужики. Обычные мужики - вечно курящие и матерящиеся. Посмотрели они на этого парня и печально вздохнули. Вздохнули о себе самих. Им, кондовым мужикам, было стыдно при этом парне сматериться, потому что по его глазам было видно, что он чужд блудных помыслов/пожеланий. Простые грубые мужики понимали, что такое святость.

    Штурман, специально для вас открыл тему "Атеизм и религия"
    http://otshelniki.com/threads/ateizm-i-religija.653/
    Там я написал, какое доказательство бытия Бога предлагает христианство .
     
  19. baranod89
    Оффлайн

    baranod89 Интересующийся

    Регистрация:
    25 сен 2017
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Внимание администратору форума! В данных сообщениях выявлены нарушения по статьям УК РФ №148, 282, прошу обратить на это внимание и сделать соответствующие выводы.

    http://otshelniki.com/threads/xristianstvo.614/#post-16275
    http://otshelniki.com/threads/xristianstvo.614/#post-16276
    http://otshelniki.com/threads/xristianstvo.614/page-2#post-16688
    http://otshelniki.com/threads/xristianstvo.614/page-3#post-16708
    http://otshelniki.com/threads/xristianstvo.614/page-3#post-16792
    http://otshelniki.com/threads/biblija.513/page-2#post-15716
    http://otshelniki.com/threads/biblija.513/page-2#post-15718
     

Поделиться этой страницей