ВАЖНО!СРОЧНО!ПОМОГИТЕ ВЫЖИТЬ

Картинка не совсем верна (инструмент и смартфон - там вполне нормальны).

Скорее вот так:

1. Никогда не пускаться в "такие" мероприятия основываясь лишь на мимолётном эмоциональном порыве. Отшельничество - это то, к чему морально и физически готовятся в течении нескольких лет.

2. Никогда не оставлять своих родных в мучительном неведении. Умрёшь сам - заодно загубишь и родителей.
Следует морально готовить своих родных загодя и оставить им координаты своего отшельнического места назначения.

3. Не следует идти в одиночку - лучше поискать единомышленников и выдвигаться группой. Одиночное отшельничество - это критически-отчаянная мера!

4. Никогда не пускаться в такие мероприятия осенью или зимой - невозможно успеть изготовить надёжное жилище и сделать пищевой запас на зиму - гибель практически гарантирована!

 

Уважаемые участники форума! Прежде чем давать кому-либо советы, предлагаю задуматься - почему и в России, и во всем мире непрофессионально оказанная медицинская помощь в экстренной ситуации с благими намерениями считается преследуемой по закону? Вторая наводка - если вы видите подготовку кого-либо к самоубийству (в реале или в Интернет) - является ли вашим моральным долгом экстренно сообщить об этом властям?

Рекомендую также посмотреть фильм "Следопыт с Глебом Данильцевым (зимний палаточный лагерь 2 - тентовый лагерь)", там как раз идет работа с пленкой для создания временных укрытий.

 

В смысле? Вы хотите сказать, что если мой напарник сломает ногу в глухой тайге, то я должен, согласно букве закона, смотреть как он мучается и ничего не предпринимать надеясь, что авось профессиональный врач упадёт с небес посреди тайги?
Или вы что-то другое имели ввиду?

В смысле? Что вы опять имели ввиду?
Если какой человек крепко задумал совершить самоубийство, то никакие сообщения властям и сами власти не смогут этому помешать.
Если вы имели ввиду, что на форум "Отшельники" нужно непременно заявить властям, чтобы люди не грезили тайгой и не рисковали жизнью, то делайте это прямо сейчас если вас мучают "моральные устои". Никому здесь не будет ни холодно, ни жарко от таких жалоб. Прикроют этот форум, мы откроем новый или перейдём на другой. Делов-то.

Во всех случаях ваши заявления властям не принесут никаких результатов. Нельзя кого-то насильно заставить жить или удержать в социуме. Самоубийца по-любому убьётся, а отшельник по-любому уйдёт... Это свобода выбора.

Стал бы я удерживать самоубийцу и сообщать властям? Нет, не стал бы. Я встречал в жизни самоубийц и по опыту знаю, что если кто основательно задумал крякнуться, то все усилия по его отговариванию и спасению тщетны. Отговоришь сегодня, так крякнется через месяц или через год.
Старики говорят: "Кто хоть раз допустил бесовскую мысль про самоубийство - того бес уже не оставит в покое никогда" (народная мудрость посредством наблюдений).

Человек - существо смертное, и нет настоящей принципиальной разницы в том, что умрёт человек в 20 лет или доживёт до глубоких седин. Кому нравится жить - те стараются беречь себя и живут до старости радуясь жизни, кому не нравится эта жизнь или эта планета - те вольны покинуть её в любой момент. Пусть каждый живёт\не живёт так как ему нравится.

 

Помню, с другом Яги на анимепати бухнули, ну короче, возвращаясь домой, решили прогуляться через лес.
- "А если заблудимся?" - заботливо поинтересовался спросил я
- "Не боись, у меня джипиэс!" - убедил меня друг.
И под звуки OSTа из Rozen Maiden мы пошли в лес. А было уже часов девять вечера, а мы до этого в сралкера ещё играли, идём боязно как-то.
Ну короче, вышли на место, там лавочка, ну мы посидели, ягу допили, и пошли обратно.
И тут друган понимает, что у него джипиэс НЕ ЛОВИТ.
Но ничего, я вывел, каким-то макаром непонятным сориентировался и вывел. Хрен знает как. А могли бы там замёрзнуть, у нас ведь даже полиэтилена не было.

 

Вообще исходя из своего небольшого, но личного опыта могу сказать - лучше делать не плоское укрытие стенкой, а сектор полукругом иль как получится, градусов этак на 250 и костёр обложить тоже камнями сектором. Тогда ветер не сдувает постоянно дым в морду, а дым уходит вверх - ибо костёр со всех сторон закрыт стенкой. Также тепло от камней переотражается в сторону укрытия и нагревает стенки вокруг и вполне нормально получается. Костёр камнями обязательно обложить - отлично выручает от дыма в морду и не боишься ночью задОхнуться.

Тройка толстых орясин положенных парралельно и огонёк тлеет неторопясь всю ночь между ними в центре.

А без телефона - хрен иво знает что делать. Ну неделю посидишь, а потом башня едет от скуки, так хоть почитать есть что. Для меня в лесу главное - спальник и телефон Гигабайта полтора книг в RAR архивах с максимальной степенью сжатия. Все известные и популярные авторы, эзотерика, психология, философия, электроника и т.п. кароче фактически всё и по всем направлениям в огромном количестве под рукой всегда - здорово выручает.

ЗЫ.
Мне кстати больше нравится горох цельный а не крупа. У него хоть какой-то собственный вкус есть. Можно и проращивать его отлично и варить. В сентябре по лесу шарился месяц - двух кило гороха хватило вполне, с учётом того что лопал подножный корм всякий.

 

мои соболезнования...

 

Странная история...
Наш Игорь писал 27.11.2010. А вот сообщение, где говорится, что Игорь Грудцинов выехал из Москвы в Каргат 25.11.2010. Грудцинов должен был быть еще в поезде, когда у нас на форуме появилось сообщение "Срочно! Помогите выжить".
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=810385 : "25 ноября 2010 года он выехал из Москвы в Новосибирскую обл. г.Каргат. "

 

Увидев это фото, не удержался и зарегистрировался. Из представленных наборов инструмента я бы предпочёл из первого списка)
Да и в телефоне кстати GPS навигатор присутствует.

 

Дело не в наборе инструментов. У человека есть прекрасные инструменты - голова и руки. Остальное лишь вспомогательные причиндалы.

 

steelcat
Спорное утверждение
Хотелось бы услышать ваш план действий. Вы зимой в снегу поколено, ваша задача обосноваться и выжить. У вас только одежда и больше ничего - ваши действия?

 

данные примеры (выживание в различных условиях) очень и очень разобраны на сайтах выживальщиков, а здесь люди специально готовятся к отшельничеству и естесственно, берут с собой все необходимое. У Игоря был очень хороший набор инструментов и имелась еда, но он этим не смог воспользоваться, а вот почему не смог - этого уже никогда не узнаем....

 

Вот что делает с людьми "цивилизация", и именно она виновата, а не форум отшельников.

 

Кольский пол-в,в сентябре-октябре 1989 года- устраивал ночлег на берегу озера,был (пардон)не один,с дамой.Фактически были налегке,две военные плащ-палатки,носильные вещи,котелок ну и кое- что из продуктов.Пока рыбалил,а моя пассия готовила ужин,вокруг костра разложил множество плоских камней,часа 2-3 не жалея дров это дело капитально разогревалось,когда после ужина дело подошло ко сну,извлеченные из кострища камни были аккуратно уложены на чистый от снега участок земли,с верху ветки(свежие)не сухостой,накрыто одной из плащ-палаток,вторая сверху.Спали в свитерах до самого утра!Даже поиграли в папу-маму...

 

В этой печальной истории нет ничего необычного и тайного.
Обычная история разбитого сердца, где смерть человека со слабой психикой равноценна отравлению снотворным или прыжку с высотного здания или с моста.

Парень выбрал не таблетки и не мост - он подсознательно выбрал смерть в глуши от холода, обманув тем самым свою защитную систему организма перед лицом смерти. Когда он ехал на поезде зимой в те места - он уже подсознательно знал, что он там покинет этот несчастливый "чёрно-белый мир"...

Инструменты он взял на автомате, согласно простейшей выживальщицкой логики по ассоциативному ряду: лес, топор, нож и тд. Подсознательно он знал, что не будет (не сможет) ими воспользоваться, потому как он ехал в лес не жить, а умереть от горя...

Это обычное самоубийство с разницей лишь в методе ухода из жизни.
Этот метод самоубийства самый хитрый и эффективный. Человек, чтобы обойти защитную систему организма, помещает себя, как бы нечаянно, в форсмажорные обстоятельства, где смерть априори становится естественной и неотвратимой... Парень просто уснул и не проснулся - смерть пришла для него незаметно и безболезненно.
Обычно, замерзающие люди, при погружении в сон испытывают последние всплески тепла в организме, видят какой-нибудь приятный счастливый сон... и так и остаются навсегда в этом "хорошем и цветном" сне.

Парень намерено выбрал ноябрь-месяц, намеренно выбрал самый лютый регион (Сибирь), намеренно не ушёл с напарником назад, намеренно не слушал советов участников форума "Отшельники"... Парень просто не хотел жить! Спасти человека, который не хочет жить - невозможно!

Самоубийство - обычное явление в мире людей и животных. Организм, чувствуя загнанность и бесперспективность своей жизни - пытается её прекратить.
Самоубийством занимается не только впечатлительная молодёжь, но и взрослые люди.
В мире животных известно множество случаев выброса на берег китов, дельфинов и тд. Белки, которые утеряли свой пищевой зимний запас - находят сучок-рогульку засовывают туда голову и "вешаются" таким способом, чтобы не мучиться от голодной смерти...
Множество всяких примеров как из жизни людей, так и из жизни животных. Самоубийство - это вполне естественное явление, которое всегда сопутствовало жизни во все времена. Самоубийство - это часть процесса "естественного отбора", где слабая особь уступает жизненное пространство более сильным особям.

Сейчас, в этот момент, когда вы читаете это сообщение, десятки людей на планете спрыгнули с моста, намеренно отравились таблетками, вскрыли вены и тд. Это было, это есть и это будет всегда и остановить это невозможно. Поэтому, никто не может быть виноват: ни мать Игоря, ни его бывшая девушка, ни спасатели, ни его напарник... Нельзя человека насильственно заставить любить жизнь.

 

Все верно...но может не про этот случай?

 

Dzhuzeppe, выскажите свою точку зрения на этот печальный инцидент. Мне будет интересно послушать вашу интерпретацию этого случая.
Почему вы считаете, что я описал "не тот самый случай"?

 

Вольник
Я вот тоже сомневаюсь. Имеется молодой человек в самом своем горячем возрасте. Типично для такого человека ударится в радикальные мысли, особенно если не нашлось других способов утвердить себя. При этом, масла в огонь подливает женщина, а это всегда умножает любые проблемы на порядок.

Человек предварительно читает этот форум. Он написал это одним из первых сообщений, т.е. ему было не без разницы что он будет делать в лесу. Какой-то план у него все же был, пусть стремненький.

Парень тратит силы на поход подальше от населенного пункта. Сомневаюсь, что у него были охотничьи лыжи, скорее он шел вброд через сугробы. Сколько там, 10 километров от городка? При таком раскладе, пешком, десять километров вымотают до крайности любого человека. Но тут оказывается, что он не может даже отдохнуть. Всю ночь провозившись от холода, пытаясь обустроить шалаш и костер в местности без ельника - и вот силы окончательно покидают его и он засыпает. Может быть, совсем охладев, организм запускает последнюю дозу адреналина, чтобы парень спасал свою шкуру. Но пальцы уже не двигаются, ноги еле шевелятся, сотовый возможно уже сел - на холоде то. Что-то немного порубил, присел отдохнуть и отключился окончательно. Не худшая смерть, безболезненная, но совсем не обязательно умышленная.

 

Сергей, этот парень не является участником форума "Отшельники" и предварительно не изучал его, потому как на форуме в то время ещё изучать нечего было - форум был практически пустой.
Игорь просто увидел, что есть и ещё люди, которым не нравится жить в социуме и это его утвердило в уходе из социума. Но его большой ошибкой было то, что он не спросил участников форума "Отшельники" о том, почему люди хотят уйти в отшельничество. Если бы он спросил, то ему бы здесь ответили, что в отшельничество не убегают от своих личных проблем - в отшельничество уходят, потому как есть люди, которые ценят тишину, покой, одиночество и любовь к природе.
Ему бы ответили, что вся его затея - это бегство от себя и настоящее самоубийство.

Все участники форума "Отшельники", которые находятся здесь уже целый год - все живы и здоровы. Самоубийц здесь нет.
Никому и в голову среди нас не придёт ехать в сибирский(!) лес в ноябре! Потому как - это 100% смерть без вариантов выжить.

Он прекрасно знал, что его здесь назовут сумасшедшим и будут всячески отговаривать от его затеи, поэтому он и не писал здесь пока уже не вляпался "по самое не могу". Первое сообщение на форуме он оставил уже будучи в лесу в безнадёжном положении. Это было последнее сопротивление смерти его организма, так как организм уже понял, куда и для чего его завела глупая и горячая голова.

Его организм пытался сопротивляться глупой голове, спрашивал совета как быть у других людей на форуме, ему давали хорошие советы, но его горячая голова, запрограммированная на самоубийство - не дала его организму уйти из этого смертельного леса и не дала построить хотя бы даже тесную иглу из снега, где он бы мог избежать обморожение и дотянуть до утра. Он не воспользовался ни одним советом: как сидел он пассивно в этом полиэтиленовом "гробу", так и замёрз там. Вывод здесь только один: это было спланированное самоубийство.
Спрыгнуть с моста или вскрыть вены от несчастной любви он не смог напрямую (организм имел иммунитет к прямому самоубийству), но он смог намеренно поставить свой организм в такие условия - при которых смерть наступала естественным способом (медленная и нестрашная заморозка).

Его напарник был простым глупым романтиком, который пустился с ним в эту авантюру забавы ради, а не из-за каких-то проблем. Его напарник, которому не было причины погибать - быстро оценил шансы на выживание и покинул лес. Игорь-же остался, потому как для этого (смерти) он и пришёл в этот лес. Со 100% уверенностью можно утверждать, что Игорь запретил своему напарнику сообщать о нём кому-бы то ни было. Потому как в его планах не было его спасение - он пришёл в лес умирать.

Сергей, это было абсолютно умышленный уход из жизни, который ничем не отличается от других способов самоубийства, кроме как относительной безболезненностью метода.

Любой человек, который будет утверждать, что Игорь шёл в лес не для самоубийства - автоматически зачисляет Игоря в откровенные идиоты, потому как только откровенный идиот может отправится в сибирский лес в разгаре зимы с одним рюкзаком, чтобы там жить или пережить хотя бы пару суток.
Я же не считаю Игоря идиотом, потому как у Игоря был мотив свести счёты с жизнью - несчастная любовь. Я утверждаю, что Игорь подсознательно спланировал своё самоубийство выбрав в качестве метода: смерть от замерзания или голода в одном из самых смертоносных регионов России - Сибири. Таким способом он обошёл "иммунитет" организма к самоубийству. Получился "естественный" уход из жизни без принятия решений о прямом самоубийстве.
Все участники форума переписывались не с самим Игорем, а с его паникующим организмом в то время как мозг Игоря выполнял самоуничтожительную "программу" запрещая организму выполнять какие-либо действия по самоспасению.

Умереть совсем рядом с населённым пунктом можно только преднамеренно! Его напарник, который не планировал умирать, легко выбрался из того леса.

Девушка - здесь вовсе не причём. Вся причина в Игоре и его слабой личности. Не было бы девушки, то нашлось бы любое другое жизненное обстоятельство, которое подвигло бы его к уходу из жизни.
Слабая личность всегда решает свои проблемы наиболее лёгким путём - например уходом из жизни (самоубийством).
Мать Игоря - также здесь не причём. Слабые личности одинаково распространены как в неполных семьях, так и в полных. Также нет никакой зависимости от социального положения семей в которых проявляются самоубийцы. Самоубийцы есть как в богатых семьях, так и в бедных.

Просто есть сильные, сформированные личности, которые борются за своё выживание всегда и везде, а есть и слабые личности, которые предпочитают не мучиться и закончить "игру" под названием ЖИЗНЬ.

Мне не жалко Игоря - уход слабых личностей естественен. Мне жаль его девушку и мать - он им жестоко "отомстил", покалечил им жизнь и душу, причём незаслуженно. Самоубийцы - всегда оставляют после себя руины.

 

Вольник, полность согласен с твоим утверждением! С имеющимся в его распоряжении интсрументом он мог спастись, к тому же ехав в поезде 2-3 суток он мог при помощи своего мобилька проштудировать тему отшельничества. это зараннее спланированная акция самоубийства и наиболее немучительная для самоубийцы.