ТАЙГА ... - ГЛАВНОЕ НЕ ОШИБАТЬСЯ !!! | Форум отшельников. Форум о выживании

ТАЙГА ... - ГЛАВНОЕ НЕ ОШИБАТЬСЯ !!!

Тема в разделе "Выживание", создана пользователем зем-зем, 27 фев 2019.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

  1. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.740
    Симпатии:
    908
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    -- Часто встречаю Восхищенные Рассуждения, о том, что ТАЙГА прокормит, обогреет и т.п...
    - А вы знаете, что в тайге люди иногда умирают от голода (имея ружье и много патронов...). Можно умереть от голода на берегу большой реки, в которой довольно много рыбы (если у вас нету опыта рыбалки, нужных снастей (Сети -- в некоторых ситуациях и в некоторых реках - могут оказаться БЕСПОЛЕЗНЫМИ !!!). - Или во время большой воды (когда рыба плохо ловится...).
    ---- КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя забираться в ТАЙГУ - С двумя, тремя рыболовными крючками и кусочком лески (в НАЗе) !
    - Можно ЛЕТОМ легко замерзнуть (насмерть ...). Промокнув под дождем, случайно упав в воду (река, ручей, болото) и закоченев на ветру, при + 5, + 10 (даже более) градусах тепла (даже если вы не промокли и сухой)... - В некоторых местах можете не суметь развести огонь, найти дрова (среди густого леса) ...
    Про холода, зиму и говорить нечего...
    - В некоторых регионах - можно угодить в лапы хиТников (грабят награбленное и не только...) и различных "черных" добытчиков (металл, камни, кости, мех и т.п. (Особо опасны - различные этнические группы). Стать случайно лишним свидетелем - которого нельзя отпускать... Попасть под пьяный кураж вооруженных карабинами и ножами АБОРИГЕНОВ (это надо видеть...). Особенно если вы ХОДИТЕ В ОДИНОЧКУ !!! - Не имеете навыка общения (разруливания ситуации), поведения, с такими людьми. Часто неадекватно ведут себя, борцы с браконьерством и т.п. (егеря, рыбнадзор, полиция, спец.наз, охрана газовых и нефтяных комплексов и т.п.), они всех трясут и "черных" старателей и браков, и местных жителей и аборигенов (из за этого аборигены (часто справедливо) не довольны властью и приезжими...
    В тайге попадаются иногда очень бескорыстные и душевные люди (последнюю рубашку снимут и отдадут, последний кусок хлеба - весь отдадут)...
    - Но не все такие... Самое опасное животное - это человек. - Да и сама ТАЙГА на ВСЕ смотрит РАВНОДУШНО... Не идеализируйте ее.
    - Набирайтесь навыков. Тренируйтесь. Учитесь (перед погружением в ТАЙГУ) и Не совершайте ошибок.
    --- ТАЙГА ДОБРА ТОЛЬКО К СИЛЬНЫМ (в том числе духом).
     
    #
    Магазин экстремальных товаров #
  2. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.740
    Симпатии:
    908
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ПОСТЕПЕННОЕ ПАДЕНИЕ ЭНЕРГИИ, ЖИЗНЕННОГО ТОНУСА И РИТМА ДВИЖЕНИЯ.
    Вот как примерно чувствует себя человек (что с ним происходит). При длительном и сложном походе по тайге или тундре.
    Особенно это актуально при плохих погодных условиях (поздней осенью и особенно зимой). При вынужденных больших нагрузках (постоянные длительные переходы, преодоление труднопроходимой местности, переноска груза и т.п.).
    .. Начинает идти человек обычно в хорошем тонусе (мотивация + физическая эйфория).
    Первые 1 - 2 недели - привыкание к снаряжению. С каждым днем, всё легче и быстрей получается оборудовать ночевку (поставить палатку, костер, добыть пищу, приготовить еду и т.д.).
    Постепенно всё получается делать на "автомате". Никаких лишних движений, суеты. Все предметы укладываются и достаются быстро. Всё имеет своё место, куда вы все укладываете уже не глядя.
    Через время - начинает накапливаться усталость... Чаще устаете. Начинаете мерзнуть в той ситуации, при которой ранее даже не обращали внимание на холод.
    Больше хочется быть в тепле, спать.
    Трудней собирать по утрам лагерь. Падает тонус, замутняется мотивация. Эйфории движения уже нет... Все препятствия (которые раньше часто и не замечали) - всё трудней преодолевать.
    В таком состоянии можно долго двигаться, идти к цели. Но постепенно (если себя не контролировать, поддаться "хотениям" своего организма) - положение может ухудшаться... И если вы забрались слишком далеко, в глухие места (да ещё погода свирепствует) - можно совсем упасть духом. Так как расслабиться (из за погоды) вам никак нельзя - надо все время бороться, выживать. И стоять на месте часто бывает нельзя, да и нет смысла. Надо идти к цели.
    Тут самый сложный период похода, надо не надорваться. Контролировать себя. Приноровиться к ситуации. Дальше (если есть возможность добывать себе достаточно пропитания) - организм снова приноровиться и вам станет легче жить. Так уже и дальше всё и будет идти. Главное не думать в трудные моменты, что всё... Больше не смогу и т.п.
    Так может случиться и если вы решили жить в лесу на месте, строить жилье и т.д. Особенно если мало опыта. Не надо надрываться. Надо более спокойно смотреть на ситуацию (раз уж решились на такое).
    Если рельеф местности трудно проходим, требует много физических затрат (так же работа при строительстве жилья) - надо не рваться в перед напрягаясь и изо всех сил преодолевая расстояние или спеша работать.
    Просто надо делать всё размеренно, как бы с ленцой, не спеша - но уверенно и постоянно. Не успел сегодня - завтра доделаеш. Втянетесь в такой ритм - будут и дела делаться и расстояния будут достаточные проходиться. И самочувствие будет хорошим - всегда будет запас сил и энергии, для рывка (если вдруг понадобится).
    Не очень вышло всё объяснить, но основа думаю понятна. Иначе можно дома построить супер планы. А поехав в лес, упереться в кучу неожиданных ситуаций. Увидеть огромные расстояния, познакомиться с погодой и понять, что не готов к такому... Хорошо если получится удачно возвратиться назад (и если вообще есть куда возвращаться)...
    Побеждает или добивается своей цели часто не тот, кто рвет и мечет. Суетится, спешит... А тот, кто может размеренно без больших эмоций. Не думая о огромном расстоянии - просто не спеша двигать ногами, идти. Оставаться спокойным в любой ситуации. Навалилась неприятность или трудность какая - Присмотрись. И начинай разбирать её не спеша, по кирпичикам. Глядишь и нет проблемы.
     
  3. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.740
    Симпатии:
    908
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    НАБОР СМЕРТНИКА...
    Вот посмотрел по ЮТУБу некоторые советы или просто показы содержимого своего "аварийного рюкзака" (для ухода при БП). Показывают разные люди... Есть опытные туристы. Есть просто любители. А есть совсем не соображающие (видимо и не желающие научиться чему то... Тулят своё, советуют людям... Нет что-бы посмотреть наборы более опытных людей и думать хоть немного своей головой - что и для чего берешь).
    Из всех... А посмотрел с десятка два вариантов!... (Наверно если больше просмотреть - точно найдутся ещё более менее нормальные наборы).
    Так вот из всех - только один человек собрал надежный, продуманный набор (кое с чем я не согласен или делаю немного по другому) - Но этот человек, для его варианта ухода (жить в тайге на одном месте) - собрал набор, с которым он может жить в тайге хоть всю жизнь. И сможет легко себя прокормить.
    Кстати он и живет часто в тайге, у него в тайге хороший дом, с удобствами на всю семью хватит. Дом у него построен легально. Земля вокруг тоже его - всё оформлено по закону). Вот случайно увидел его (рассматривая наборы) и сразу видно человек много знает и опытный. К тому же экспериментирует, изучает, хочет больше понять и узнать (так должны все делать - не сидеть на достигнутом).
    Он обо всём рассказывает и показывает на ЮТУБе. Много полезного есть у него. Медведев его зовут. Но вот его набор - не содержит мелкоячеистых сетей (у него самая мелкая ячея - кажется 30 мм.). Для походника это нехорошо... Но он живет на месте - поэтому там он знает какая рыба и сети под неё подобрал. У него запас сетей (в рюкзаке - на лет 15 и более). Не пропадет мужик. Тем более умеет пользоваться, не только сетями.
    .. А вот все другие (кто показывал свой набор)... Реальные смертники (при БП или каких других серьезных ситуациях)... Очень быстро они исчезнут с лица земли (буквально за 1 - 2 недели, максимум за месяц)...
    И главное они этого не понимают!!!... Радостно, с наслаждением перебирают ненужные при выживании вещи. Из них у половины - вообще нет рыболовных снастей.... У остальных иногда что то вроде одной сети... А то и просто 5 - 20 метров лески. 2 - 3 поплавка. Пяток дробинок (грузила). И 3 - 10 крючков разного размера (всех по одному или по два штуки)!...
    Как они думают ловить рыбу (что-бы быть сытым) - непонятно... Тем более опыта рыбалки, часто не имеют.
    ... Поэтому собирая рюкзак в тайгу, в поход или для БП и ЧС - собирайте внимательно!
    Главный упор - это добыча себе пропитания! Продукты которые возьмете с собой) - вы очень быстро уничтожите... Охотой - вы даже с ружьем не проживете. Только рыбалка спасёт (а зимой, и в ледоход - часто только рыбалка в озерах). И запас мороженной рыбы, сделанный осенью - до наступления сильных холодов, снегопадов и непогоды. На зиму - надо около 700 минимум и до 800 - 1 000 кг. рыбы. (Это можно посчитать поштучно - приблезительно).
    .. На запас в 700 кг. - если примерный средний вес одной рыбины 2 - 3 кг. То надо поймать на зиму минимум 230 - 350 штук рыбин. Это не так уж и трудно наловить. А так штук 500 рыбин желательно. И всё это - желательно до ледостава или по тонкому льду (хранить живую рыбу в луже или копанке, а как придут морозы - заморозить её всю. (Проще всего (если ловить в лесных озёрах) это наловить щук - на разные снасти и сети). А так и другая рыба будет ловиться. Разнообразие будет. Любые рыбололовные снасти, сети, другие ловушки для рыбы - на этом форуме почти в полном объеме. Можно выбрать любой приемлемый для вас и вашей местности вариант набора снастей.
    Можно конечно и зимой ловить, всю зиму... Но даже если вы опытный рыбак - лучше не рисковать, а сделать запас заранее (по возможности). Ведь может быть непогода, сильные морозы, можете заболеть, может рыба не ловиться и т.д. Зимой (если есть основной запас или большая его часть) - можно ловить для интереса или по немного, не спеша, как получится или когда хочется свежей рыбы.
    .. Ну и обязательно в этом рюкзаке - должен быть комплект необходимой одежды и обуви (это смотрите в темах). Там можно себе подобрать по вашим возможностям и желаниям любой комплект.
    Но... Хорошие пуховые вещи - зимой в тайге желательны (ваш рюкзак тогда будет весить много меньше и будет компактней). Да и пух - позволит не брать спальник и палатку (хватит усовершенствованного тента - см. в теме "Тент"). С одеждой и обувью - очень тоже внимательно надо. Набор одежды + "кокон - бивуакзак" - должен позволять спать в снегу, без костра. А у костра - использовать тент и экран.
    .. Топор. Походная пешня (обязательно с косым срезом лезвия). Нож.
    .. Веревка. Поляризационные очки. Котелок.
    Всякие "игрушки" и мало значительные вещи - не надо брать! Рюкзак не должен быть сильно тяжелым (15 кг. и не более 20 кг.). А если из города бежать, выбираться - то и менее (около 10 кг). И объема что бы был небольшого (тут пуховая одежда рулит).
    ... Ну и конечно обязательно иметь в кармане - карманный НАЗ (см. тему).
    .. Вобщем не будьте, как те ребята (которые собрали себе наборы смертников)...
    Очень убедительно советую им (тем ребятам) и всем - превозмогите свою "гордость". Посмотрите у разных опытных людей (не только у меня - у любого настоящего таёжника (если он делится "секретами" или у какого другого спеца в этом деле). Не ленитесь читать и искать (но фильтруйте инфу - ищите по возможности дополнительные источники). Читайте старые книги.
    Соберите себе рабочий комплект. Хотя бы карманного НАЗа. И носите его всегда с собой (будь вы выживальщик, отшельник, просто турист или любитель побродить по лесу). Так же и "тревожный рюкзак".
    В конце месяца, я на время исчезну. А как будет возможность зайду на форум (темы ещё есть, о которых можно поговорить). Телефон и т.п. с собой никогда не беру. Так, пока оставлю людям. Ну а жизнь в лесу (особенно в тайге) - Это серьезная задача и с наскока её не получится оседлать... Можно легко пропасть (даже с хорошим и правильным набором в рюкзаке).
    Всё можно преодолеть (хоть и иногда сложно бывает)... А вот если не сможете или у вас не получится добывать себе пищу - ничего не получится... Тем более выжить и жить автономно отшельником или выжить после БП.
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2022
    Жабик Клавик и Радий нравится это.
  4. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.740
    Симпатии:
    908
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    50 х 2 + 1 ~ 3 итог 3 против 47...
    Просмотрел ещё штук 30 наборов (у совершенно разных людей)... И о ужас...
    Они все умрут при БП или если захотят даже просто выжить в лесу... Реально - им нечем будет добыть пищу в лесу. Они часто не знают - за какой конец привязывать крючок. И главное уже дядьки - но не учатся, не практикуются в рыбалке.
    (Кроме одного, "Я преппер" он себя так называет) и у него есть нормальный (для его мест обитания) рыболовный набор. Он им добывает себе необходимое количество рыбы (их двое - он и жена). Так же он очень серьезно относится к безопасности (во всех её направлениях).
    .. Короче примерно из 50 человек - только двое + ещё жена одного. - Серьезные и реально смогут не просто выжить, а довольно легко и без проблем жить в лесу всю жизнь (они и сейчас постоянно оттачивают свое мастерство и очень по долгу живут в тайге (один в России, другой в США). И главное - они могут быть и жить незаметно в лесу. Могут незаметно рыбачить (не выходя на берег на долго). Молодцы, что говорить.
    А вот остальным (среди них есть опытные туристы, всю жизнь в походах - даже странно, что они не понимают)...
    Они собирая походный рюкзак, а тем более карманный или другой НАЗ - совершенно не заботятся о своем питании (на случай если придется питаться полностью подножным кормом)...
    Всё напихали в рюкзак или набор. Много хороших и нужных вещей (много и ненужных ) - просто что то блестит, шелестит, складывается - раскладывается (интересно) у всех лежит в рюкзаке... (Ну пусть и у меня будет - так наверное думают).
    И ничего рыболовного... Или лежит какая-то пародия на рыболовные снасти... А у некоторых реально, лежит самое универсальное средство при любом выживании - синяя изолента!!!...
    Но они мечтают пережить БП и далее жить в лесу автономно. Сокрушать всех врагов и мародеров (для этого у некоторых есть "мачете", томагавк, наконечник копья, крутой нож (как у всех) и т.п.
    Но они не знают повадок зверей, как их найти, как подойти, подкрасться. Как безопасно добыть зверя (как самому не стать добычей)...
    Тут с ружьем люди с голоду мрут иногда, а они мечтают с копьём охотиться. (Или вообще забыли думать об этом)... А при БП - где патроны брать?... А сколько у несешь этих патронов (ещё ведь другие вещи нести надо). Сколько надо истратить драгоценных патронов - чтобы сутки быть сытым (поедая рябчиков)... А звуки выстрелов... А вес - даже воздушки...
    Надо всем (кто не играется в выживание). Кто серьезно относится к этому - Взяться за ум. Думать своей головой, а не брать себе на вооружение готовые советы (таких же) не опытных и зомбированных "модой выживания" людей.
    В ЮТУБе полно реального "мусора" и полуполезных советов. И не проверенных рецептов по наборам НАЗ и по способам выживания.
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2022
    Жабик Клавик нравится это.
  5. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.740
    Симпатии:
    908
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    СПИСОК ПРЕДМЕТОВ
    Наверное в этой теме, стоит обратить внимание на сбор рюкзака (обычного, тревожного для БП, набора карманного НАЗа, и каждого по отдельности пакета с несколькими вещами или с аптечкой, так же рыболовных снастей в пакетиках - это тоже касается).
    Когда идете или едете куда то за покупками снаряжения, снастей или продуктов для похода, для ухода - надо составить список нужного (иначе можно в суете, забыть что то купить или купить не нужное вам - поддавшись, рекламе, маркетингу продавцов).
    Собирая рюкзак - желательно составить список всех вещей в целом, которые берете (и в каком пакете или где, что лежит - нужны отдельные списки). В каждый пакет - положить свой список (что лежит в пакете). И потом всё ложить на свои места (откуда взял - туда и положи потом).
    Так всегда легче и быстрей находить и доставать нужное (когда всё имеет своё место). Иначе забыв, где лежит какая то мелкая, но очень нужная вещь - придется перекопать весь рюкзак...
    Например... Пакет с какой то одеждой - перечислить всю. И этот список положить в верху пакета, во внутрь (герметично закрытого). Что то в гермомешки, а что то - можно просто в прочный полиэтиленовый пакет. Пакеты можно пометить знаками или подписать, что бы сразу видеть - где, что искать.
    Так же положить список всех предметов и лекарств, в аптечку (лучше написать - что от чего и как применять). В рыболовный набор так же - общий список (и в каждый пакетик со снастями - название снасти и количество).
    Собирая рюкзак - смотреть по списку (который составлен заранее и возможно в течении года и более). Вспомнили что то или узнали где-то полезное и нужное - внесли в список. Так постепенно, список будет готов.
    ... Собрав рюкзак (все другие наборы и принадлежности) - надо посмотреть, что получилось. Вес. Объем. Укладка...
    (Не надо перегружаться). Дома рюкзак может показаться вполне подъемным и не страшным)... Но заехав в лес и начав передвигаться по пересеченной местности или длительно по равнине. Вы постепенно, а то и сразу - почувствуете его тяжесть... Начнете проклинать себя и рюкзак, а облегчить его - это только выкидывать какие то вещи. Или съедать продукты (но это не сразу) и нужен все равно какой то постоянный НЗ запас продуктов.
    Если рюкзак слишком тяжелый получился (это надо выяснить ещё дома - даже если дом покидаете навсегда) - Надо что то убрать из рюкзака. Довести его до разумного и нужного вам веса (там в темах, где то есть примерный вес походного рюкзака - к отношению веса человека. Это я писал и Rama хорошее соотношение приводил и где то ранее что то было на форуме.
    Но надо вес - лично под себя подбирать (учитывая свою личную подготовку и свое здоровье, болезни). Возможно придется вес уменьшить ещё сильнее (чем в приведенном в темах форума соотношении) Там учитывается здоровый и нормального сложения человек и уже с какой то подготовкой)...
    Но если вы силён и здоров - всё равно не стоит превышать рекомендованные пропорции и соотношения. С рюкзаком 50 - 60 кг., вы угробите своё здоровье довольно быстро (какой бы крепкий и выносливый не был - хотя в армии вес может быть 70 - 90 кг.... но это армия, война).
    Да и зачем столько вещей - мне хватает 15 - 20 кг. веса рюкзака. Что-бы год и более жить в лесу ни в чем не нуждаясь и в достаточном комфорте. А если надо, то и с десяток лет так прожить можно и более (в темах я приводил свой набор), что беру с собой и сколько и почему упор на одежду, а не на спальник). Почему идя в тайгу только на "теплый" сезон (4 - 6 месяцев) - беру обязательно и зимнюю одежду (а не спальник). Приводил и бюджетный вариант (но надежный) и супер современный, надежный - более легкий и компактный.
    Даже когда пользовался ватной, меховой одеждой - вес рюкзака (на год в тайге) был не более 25 - 30 кг... Вот только когда рога лося домой вез...
    ... Что-бы нормально взлетел маленький самолет (кукурузник) - пришлось вместе с пилотом, переносить рюкзак в хвост самолета (сам не мог поднять рюкзак над сиденьями))... Все места были заняты пассажирами + их вещи, а вес моего рюкзака, оказался критическим...
    Убирать надо менее нужные и менее необходимые вам вещи (это очень сложная и трудная задача)... Вы ведь всё собирали самое, самое.
    Как решить, что выложить?...
    Тут вам очень пригодится общий список взятых вещей. С ним легче сориентироваться и понять - от чего можно избавиться.
    Без списка... Вам придется весь рюкзак снова перебирать и думать, заморачиваться... Так можно что то не то выложить или забыть что то. И голова будет "квадратная" от таких дум...
    Ну и список не даст вам, что то забыть (особенно важное - это в списке надо выделить). Так можно в чем то засомневаться, положил - не положил... И придется лезть снова проверять.
    .. Но укладывая вещи и составляя список - надо делать так... Положил в пакет одну какую то вещь - записал в список. Положил другую вещь в этот же пакет - снова записал в этот же список. Так и заполнил весь пакет. Положил в этот пакет, поверх вещей и список с их перечислением. Закрыл герметично пакет. На самом пакете сделал надпись или знак (что бы сразу видеть с чем пакет).
    Общий список (перед укладкой рюкзака) - надо так проверить (вы его ведь составляли в течении времени - год и может более)... Положить перед собой список. А все вещи например с права от себя. Далее - берете одну вещь - отмечаете её в списке и откладывайте в другую сторону (на лево от себя).
    Так проверяете весь список - отмечая каждую вещь в общем списке (если чего то из вещей (которые в списке) нету - вы это сразу увидите).
    А покупая и собираясь что-то покупать - вам опять поможет общий список. Вот купили что нужное - и отметили в списке, что купили (или сшили, сделали вещь сами). Далее смотрите, что вам нужно ещё приобрести. Так вы в конце увидите, что весь список заполнился и вам больше ничего не надо покупать или изготавливать. И что можно начинать укладывать рюкзак.
    .. Особенно это важно... Лежит у вас собранный тревожный чемоданчик много лет... За это время - можно забыть, что там точно лежит у вас... Так же можно забыть, что надо заменить, что периодически менять в наборе (те же лекарства - надо следить за сроками годности).
    По списку - это сделать легко и не получится что то забыть. В общем списке - надо делать отметки о произведенной замене и о том, что и когда надо заменять.
    .. Вроде кажется можно и так всё сделать и собрать... Но это только кажется..
    Особенно если у вас нет опыта, не отработан навык сборки снаряжения. Но и опытный (очень опытный) человек - легко может что то забыть положить или заменить по сроку давности (даже что то очень важное)...
    А когда в лесу это обнаружите... То может быть не просто неприятно, а многие ваши планы и возможности могут сильно сократиться и измениться, в худшую для вас сторону.
    Особенно к сложному и ответственному походу - надо серьезно относиться. Да и в любом случае - правильный сбор снаряжения (даже на дневной поход в лес) - приучит вас к порядку и дисциплине. Даже просто - периодическое прочтение списка, поможет постепенно запомнить всё нужное. Поможет быстрей научиться комплектовать набор вещей. Ну, а когда-то - сможете всё собирать и без общего списка (в пакетах - всё равно желательно иметь список вещей, особенно если там их много и они разнообразны).
     
    Последнее редактирование: 20 фев 2022
  6. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Имхо, список нужен на стадии сбора в какой-то ответственный поход. Когда все собрано на бумаге и в рюкзаке, пожалуй, не так уж и много вещей, чтобы не разместить все это в голове. Короче, я в собранный рюкзак и уж тем более с собой никаких списков не беру. Единственно, если вы в медицине совсем ни бум-бум, но берете расширенную аптечку, можно в нее вложить список содержимого с инструкциями по применению.

    Что касается наборов относящихся к тревожным, которые особо никуда не ходят, а ждут "под кроватью", тоже не вижу смысла делать описи каждой упаковки. У вас что много тревожников? В лучшем случае один. Сложно запомнить начинку что ли? Ситуация, когда он лежит по многу лет без ревизии и вы забываете "что там" - не правильная. Пересмотр, обновление, доукомплектация, ротация расходников/просрочки - должны быть регулярными, чем-то вроде хобби. Для разработки и сборки ТЧ имхо удобнее использовать экселевские таблицы. Самое важное стоит дублировать в каком-нибудь ежедневнике/тетради. А вот если вы озабочены созданием множества нычек/схронов на маршрутах, то да, каждую стоит снабдить подробной описью.
     
  7. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Тревожники бывают разных "классов" и под разные задачи, поэтому, если отсеять сразу сборки диванных экспертов и прочих ютубных гуру вышивания, то, стоит понимать, что в некоторых разновидностях нет и не должно быть никаких снастей с петлями и самоловами. Не нужно также забывать, что не у всех за околицей есть рыбные реки и тайга, или они вообще планируют выживать в сферическом лесу, у многих совсем другие стратегии...
     
  8. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.740
    Симпатии:
    908
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Ну это вы не знаете людей...))
    В ютубе есть пара - тройка умных и очень опытных людей. Профессионалы. Они рассказывают, показывают в реале способы выживания и жизни в лесу, в городе, в поле.
    Рассказывают где можно выжить, а где - вам просто не дадут выжить и вообще жить не дадут... Где и когда наиболее опасно. Очень точно, говорят и предупреждают - что будет при реальном БП или чего другого.
    Показывают что у них в наборах и как всё это они используют (хотя людей, которые выдают какие то секреты и способы - рас два и обчёлся)... А так реально опытных - много, просто они не делятся ничем таким...
    Таких людей надо ценить.
    ... А теперь посмотрите коментарии к их видео... Вы тогда поймете, почему я пишу про списки в каждый набор и составлять общий список, за много лет... Там такое... (Даже если не брать тех, кто тролит или недоволен чем или не согласен).
    Вот неопытный человек очень заинтересовался. От души хочет вникнуть в тему... Начинает спрашивать, выяснять что к чему. Хочет понять... Как что делать, как работает какая то снаряга. Зачем что то брать. И не может понять...
    Вот такие люди - задают сто раз по одному и тому же вопросу. Выпучив глаза - сто раз пытаются что то уяснить. Там такие чудные вопросы и попытки понять автора... Постоянно забывают, что им только что разъяснили. Диву даешся!...
    Но их можно понять. Они первый раз, столкнулись с подобным. Раньше они жили и думали по другому... Да и люди разные. Без конкретного списка - они не смогут ничего нормально собрать...
    Но вот и уменя - хранятся вещи чёрти где и несколько лет... Беру там гермомешок, а толком не могу вспомнить, что там... И таких мест много. И гермомешок там не один (можно и без списка - но со списком проще).
    Те же лекарства - когда что случится, человек в шоке и возбужден и может быть вечер, ночь, дождь... Попробуй прочитай мелкий шрифт родной инструкции. Попробуй найди там нужное место в тексте. Попробуй вспомни с дрожащими руками - какую дозу лекарства надо принять и в какой последовательности.
    Вот тут не помешает крупно и коротко написанный список и часть инструкции рядом с каждым важным лекарством.
    ... Да... Ещё посмотрите разные наборы НАЗ, и рюкзаков выживания (не важно, где вам придется выживать - набор для леса или для города) которые представляют на ЮТУБе в большом количестве...
    А теперь представьте - такой набор (от очередного Рэмбо) у вас в руках... И вам надо выжить сейчас и жить потом - вы согласитесь с ним выживать или иметь такой.. Навряд ли.
    Видно, что это чушь... Но чел и другие челы - с упорством зомби или маньяка, собирают подобные наборы. Хвалят их. Друг у друга спрашивают, как собрал, где достал и т.п. Постоянно "усовершенствуют" своё "мастерство" добавив в набор проволочек или моток изоленты... Вот как понять их мозги... Их не понять.
    Вобщем тут опытный человек спокойно и без всяких списков сможет обойтись. А новичёк или тугодум - без списка часто будет делать ошибки.
    А зачем нам ошибки.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2022
  9. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.740
    Симпатии:
    908
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    КУДА...
    Ещё про состав набора НАЗ или тревожного рюкзака, чемодана. С которыми люди думают сначала выжить при БП или каком мировом хаосе (или хаосе в любой родной стране)... А потом дальше где то жить.
    А вот где?... (Собирая набор без снастей - надо подумать хорошо). Думаем...
    Вот он БП... Случился. Пофантазируем немного.
    В городе долго проживете? Не очень... Надо как можно быстрей из города и его окрестностей выходить.
    За городом - много мест, где можно найти укромное место (куда никто не придет), где много и на долго (на много лет) хватит пищи, добываемой в природе) - тоже таких мест практически нет...
    Далеко от города. В деревне (в деревушке, куда идет очень плохая, тупиковая дорога или деревня не далеко от реки или рек и к ней вообще нету дорог... Можно найти такое обетованное место?... (Жители если примут - там можно создать отряд самообороны)... - Конечно таких мест много! Там можно немного выжит и пожить.
    А долго там можно безбедно жить и вообще выжить?... Нет. (Далее объясню почему так думаю).
    А в глухом и далеком лесу, в тайге, в трудно доступном месте - можно выжить? И жить потом долго (но осторожно, без расслабона).. Можно!... (Если у вас есть нужное снаряжение, опыт и снасти).
    Вот поэтому - лучше собирать такой набор (для леса, для жизни в лесу - где можно реально, как то выжить и жить), а не набор для выживания в городе или среди людей или вблизи где то (если конечно у вас нет цели, стать мародером по задумке или по неволе)... Но так вы тоже не проживете долго (хотя мы все умрем - можно и не бороться за жизнь). Это кто, как для себя решит.
    Надо любыми способами (или заранее заподозрив приближение БП) - выбираться из города и добираться в какую то глухомань с озёрами и т.п. А потом осмотревшись, окончательно выбирать место.
    А начнется примерно так... В городе всё съедят (образуются группы) и пойдут искать тех, у кого есть какие запасы... Судьба хозяина запасов - будет незавидная и не долгая...
    Далее... Съели все запасы и их хозяев. Пошли за город и по ближним деревням (одиночки или группы с рюкзаками выживания - будут как конфетки для этих мародеров (их будут искать)... Потом пойдут по дальним деревням...
    Деревни разграбят и перебьют (останутся, только некоторые - где самооборона сможет отбиться). Также банды будут ходить по всем дорогам, плавать по рекам - выискивая деревушки и посёлки (эти банды, будут уже сильные, опытные и от них трудно будет защититься - среди них будут опытные вояки, туристы и следопыты-охотники)...
    Повсеместно начнется война, стычки - между такими бандами мародеров и даже людоедов... И это очень на долго. Побеждать будут более многочисленные, опытные и умеющие воевать (ну прямо, как во многих фильмах).
    Но это ещё не всё! Настанут ещё более опасные времена... Придут "чужие" и "другие". Начнется полное истребление и зачистка, захват территории.
    Образуются огромные банды - почти военные, хорошо умеющие воевать подразделения по этническому признаку.
    Эти будут зачищать всё... Всех "других" уничтожат поголовно. Только голая земля после них.. Наведут свой порядок. И возможно пойдет новое развитие человечества.
    Вот примерно так. И это не только я насочинял такое. Многие так видят (да и логически подумайте - примерно так и будет думаться).
    Дак зачем готовить заранее не надежный вариант НАЗа и "тревожного чемодана".
    Такой чемодан (без снастей или где их мало) может пригодиться - если не наступит полный БП и хаос.
    Если будут просто трудные времена. Будут работать хоть какие -то гос. структуры. Не будет большого хаоса и люди не озвереют. Когда что то или кто то - будут тормозить, подавлять озверение народа.
    Тогда еще можно жить где-то рядом с людьми. И иметь хотя бы универсальный набор (лес - цивилизация и т.п.). Там что считаете нужно + набор снастей.
    Все наборы с изолентой, 5 метров лески, метр паракорда, пара крючков, открывашки для консервов, салфетки, палочки для ушей, булавки и т.п. - даже в мирное время, для выживания и автономной жизни не пригодятся...
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2022
  10. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Зем-зем, суть в том, что новичок в чем-либо, мгновенно, просто посмотрев какую-то, даже верную инструкцию, мастером (опытным) не станет. Он даже не воспримет советы и инструкции от мастера, забракует их, потому что ориентируется на себя любимого, прекрасного и очень умного, всезнающего и других, аналогичных себе советчиков-тупарей. И очень долго и упорно будет выбирать/накупать на на каком-нибудь говно-али всякие ужаснахи и комплектовать рукалицо-наборы диванного умиральщика, фантазируя при этом как последняя шлюшка о своем вхождении в число "экспертов". Если дело дойдет до регулярного оутдора, то, только тогда чел начнет просекать, поймет, что что-то не так со всем этим шмурдяком и советы от признанных "интернет-гуру" и других "авторитетных личностей" это ни что иное, как полное невежество и вредительство. Дальше, если подключит исследовательскую деятельность, практику, найдет компанию других полуадекватных товарищей заинтересованных в "поиске истины" и мастерства, только тогда имеет шанс выбраться из болота экспертизы, начнет самостоятельно разбираться в товароведении, материаловедении, конструктиве, эксплуатационных свойствах, оценке приоритетов и тд. и т.п. и обращать внимание (уважать) только на опытных (мастеров) и с одного взгляда определять нулёвок-вредителей. Другого пути просто нет, если только ты не воспитан адекватным отцом/дедом, и тебе не привили знания, опыт и уважение к учителям с самого детства, что сегодня увы большая редкость.
    Если вы под "парой-тройкой очень умных и опытных" подразумеваете Преппера с Медведевым, то, смотреть их можно, в отличии от многих других, но, осторожно, ибо бреда и неадеквата хватает. Лучше уже разбираться во многих вопросах самому и иметь критическое мышление, иначе просто уйдешь в копирование транслируемых дурилок. Профессионал в хорошем смысле не будет впаривать "рюкзак выживания в северной тайге в течении многих лет" из которого вываливаются 15 пар ХБ носков, чайная (!) ложечка, столовая ложка, вилка (ВИЛКА КАРЛ!), новая блестящая кастрюлька, несколько мыльниц (!), несколько полотенец (нах? и это вся гигиена?), куча складных пластиковых ведер (и ни одного большого кана), 8 металлических банок тушняка (!), большой тяжеленный термос, ручка от чемодана с ремешками (!), ни рукавиц, ни перчаток, ни всесезонного комплекта одежды, ни обуви (зачем-то вторая пара говнодавов, первая на себе), ни лыж, ни саней, ни печки, ни коврика и т.д. Не спорю, он может быть специалистом в строительстве, в рыбалке и чем угодно, но его наборы это дикий фэйспалм. Хотя, на фоне других где нет ни рыболовного, ни инструмента, они могут выглядеть на первый взгляд продуманно.
    Зем-зем, вот грянет настоящий БП, допустим, все фантазии сбудутся, банды, мародеры, муслимы-бородачи с гор, всюду трешанина, голод, людоедство, вы в равнинной части КК. Когда вы пешком через весь этот ад доберетесь до рыбных северных рек и тайги? Никогда. В ваших местных лесках, нагорьях, речках будет непротолкнуться. Ваш таёжный опыт и снаряжение для северов сильно вам пригодятся на Кубани? А если у вас, допустим, есть родители, дети, внуки, кто-то, кого вы не бросите, но, кто не готов делать маршброски, таскать по 20 кг, лазить по гором и пр? Что-то придется сильно пересматривать, подстраиваться под обстановку, менять стратегию "сферической тайги" на что-то другое...
     
  11. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.740
    Симпатии:
    908
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Всё правильно... Новичкам и непонимающим ситуацию и само направление (для чего собирается НАЗ и вообще для чего нужен рюкзак выживания или просто иметь в обычном рюкзаке минимум, который поможет вам жить в лесу) - в случае ЧС...
    Это неблагодарная работа... Большинство не понимает и не старается (своё тулят). Часто и не способны понять. Но единицы поймут. Найдут нужное для себя и им это пойдет на пользу.
    Самое интересное... У некоторых показан хороший набор снаряжения. Там много нужного и необходимого. Всё хорошего качества...
    А НАЗ - в нём (2 метра проволоки, тампоны, зеленка, бинт, карандаш с бумагой, иголка с 3 метрами нитки..., пуговицы, набор "Г" образных ключиков, вечная спичка, свечка, открывашка для консервов и моток синей изоленты (именно синей))...
    Написал ему - добавь хотя бы рыболовные снасти в набор... Он отвечает... Примерно так - этот набор меня уже много раз выручал в лесу. Мне он нравится и его мне хватает...
    Ну бесполезно такому что то советовать или объяснять. И сам он не дойдет до понимания... Хотя набор вещей (одежда, спальник, палатка - хорошие).
    Вот ещё заметил - довольно много женщин интересуется набором выживания, тревожным рюкзаком, НАЗом, и способами применения всего этого. Не просто походным, а именно выживанием.
    И часто говорят - мужу всё пофиг, я сама потихоньку собираю комплект (видимо инстинкт выживания, сохранения жизни детей и семьи, у женщин сильнее развит). И заметно - некоторые понятливей многих мужиков. Вопросы более точные и вдумчивые задают.
    Ну опыт всегда и в любом месте пригодится. Кто то заподозрив неладное - ещё до наступления БП - (ведь события часто медленно разворачиваются) вовремя уедет или уйдет куда надо. Кто то в это время, будет находиться в неплохом месте или рядом. Успеет уйти.
    Вот с родственниками... Это да. Сложности большие могут быть. Но тут уж кому как повезёт. И у кого какие моральные качества... Кто то ведь и один живет или с мобильными и активными родными.
    Но чем помирать во всеобщем бардаке, лучше попытаться выбраться из него. Тут удобен набор мелкоячеистых сетей и экранов. Они дадут вам возможность, по тихому добыть питание в любой луже или водоеме, где есть хоть какая то рыба.
    За месяц, можно пройти (по бездорожью тысячу и более км.). Риск будет большой в дороге, но иначе... Но это тысяча км.!...
    Надо только учитывать опыт теории и реальности. Вот на Украине - все как в предсказаниях о начале БП... Блок посты на дорогах. Местных не выпускают из многих городов. Мародеры. Получили оружие и начали междуусобные разборки и грабежи, расстрелы. С рюкзаком тем более не выйти... Надо было раньше выезжать или выходить... Время то на это было и достаточно.
    Тут кто как сообразит, тому так и будет. Головой надо всегда думать заранее. В любое болотистое место залезь и туда никто не сунется очень долго (всё будет происходить в пределах городов, поселков, пром.зон, дорог, полей и небольших лесов, среди лесополос).
    А вот некоторые (пара, тройка и компания) о которых я говорил. Они свободно смогут жить в лесах (несмотря на некоторые неувязки в их темах). Они готовы морально, а это главное. Много тем у них "чистые" и очень правильные и нужные (можно смело себе на вооружение брать - уже даже их, хватит для надежной жизни в лесах). Там и рыбалка и использование снаряжения, костры, постройка жилья (любого, даже надежного зимнего шалаша).
    Даже взять тот рюкзак выживания - там есть мало нужные предметы или "не те" или лишние... Но один набор сетей - чего стоит. Он позволит вам жить у водоёма сколько угодно. Вот так примерно надо смотреть и оценивать не очень удачный набор.
    Хорошие идеи они тоже подкидывают (надо только под себя их подогнать). Так же надо фильтровать и критически оценивать некоторые моменты (что у новичков и малоопытных людей, не получится)...
    А объясняют они все так долго и нудно. По нескольку раз... Наверное потому-что вопросы им задают тупые и по многу раз. Подкалывают, насмехаются часто. Вот и от этого раздражение и грубость в ответах. Но опыт выживания и жизни в лесу и в отрыве от мира - у них достаточный и хороший (например мне это сразу видно - хотя с чем-то не согласен, что то не так делаю). Но некоторые темы у них и их действия - полностью согласен с ними. Тоже так делаю.
    Вобщем надо выбирать себе нужные и лучшие варианты. Конечно если есть возможность их определить и выделить из общего потока информации. Но тут нужен свой опыт. Пусть небольшой. Пусть неудачный - но свой. Иначе сложно понять, что нужно именно тебе и что можно брать, без доработки.
    Но общая теория и практика выживания и жизни в лесу, среди природы - имеет довольно однотипный набор правил и знаний. Их не трудно постепенно запомнить и отработать хоть часть всего этого на практике.
    И как не крути - при реальном БП и всеобщем хаосе... Жить нормально, получится только в глухих и недоступных лесах (лучше в заболоченных).
    Во всех других местах - спокойно при БП не проживешь и долго тоже не проживешь. Вот почему считаю набор, должен быть подобран для жизни в лесу и основа добычи пищи - рыбалка (это много раз проверил на себе).
    Иначе не смог бы шастать по тайге так по долгу и без связи с цивилизацией, без пополнения запасов продовольствия (а человеку довольно много надо - если например питаться крупами и т.п.). В таблицах то - точно рассчитано (и то - там часто взят самый минимум от объема набора продуктов)... Нужно по более, если не использовать подножный корм.
    А в мирное время, залазить в тайгу и болота - чтобы там выживать, нет смысла (только временно если, в качестве эксперимента, набора опыта). Ну или если так хочется жить.
    Проще в глухой деревушке обосноваться. Или на отшибе. Где-то на природе, но в более удобном месте (такие места, часто более доступны). Но жить будет уютней.
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2022
    Art и Admin нравится это.

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА


kontrol