СОВРЕМЕННАЯ СНАРЯГА...ПОДБОР НАДЕЖНОГО КОМПЛЕКТА | Страница 3 | Форум отшельников. Форум о выживании

СОВРЕМЕННАЯ СНАРЯГА...ПОДБОР НАДЕЖНОГО КОМПЛЕКТА

Тема в разделе "Выживание", создана пользователем зем-зем, 3 апр 2019.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

  1. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    УТЕПЛЕНИЕ
    ..... .... Комбинезон "EXTREME" 2L. Экспедиционный пуховый. Из сверх легкого и прочного мембранного материала. Вес 1,682 грамма (это вес 52 размера). Мембрана Dry Factor 20 000 мм. и 20 000 г'м2. Усиления в плечах и т.п. местах.
    Наполнение хорошее (F.P. 800+) гусинный пух. Это новая модель.
    Раньше такие же выпускали - только у них мембрана была с меньшим Н2О. А этот вообще отлично (по мм. мембраны и по дышимости).
    Так же эти комбинезоны не стоит долго использовать под тяжелым рюкзаком!
    Они предназначены - идти налегке или с небольшим рюкзаком. А основной груз - тащите на волокуше.
    Волокушу крепите на пояс широким, плотным ремнем с мягкой подложкой (типа от тур.коврика) от ремня веревка к волокуше. (А чтобы волокуша "не догоняла" вас, когда вы спускаетесь с горы, не била под ноги) - надо сделать жесткую сцепку. Тонкий шест длинной 2 - 3 метра с рогулей на конце (рогулю к волокуше, а другой конец в руках или закреплен к поясу).
    Если приходится нести тяжелый рюкзак - то под лямки и под спину (там где опирается груз) надо подложить те же полоски от тур.коврика. Тогда комбинезон (другая пуховая и мембраная одежда) - прослужит вам на много дольше.
    Реально - в снегах и при суровом морозе, под этот комбинезон можно одеть ещё другую сверх легкую пуховую одежду (особенно если аварийно спать в снегу). Двигаться в сильные морозы, надо не спеша. Спокойно. Так не будет жарко и можно не переодеваться (можно и с верху утепляться).
    Посмотрите таблицы скорости движения - при небольшой скорости, не спеша - вы все равно пройдете достаточно расстояние. Так что спешить не надо, если холодно.
    Комбинезон теплей, чем отдельно одевать пуховые куртку и штаны.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2021
  2. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ..... ..... Теплая куртка-анорак пуховая с капюшоном. Сверх легкая. Сквозные швы. Применяется как утепляющий слой, так же можно спать в спальнике. Одевать на привале и т.п. Вес 177 грамм. Фирма Montbell (Япония). "US EX LIGHT DOWN ANORAK" Наполнение пухом (F.P. 900 - плотно наполнена).
    ..... ...... Такая же теплая пуховая куртка, без капюшона (но обычная, распашная). Ультра легкая. Сквозные швы. Вес 135 грамм. Наполнение пухом (F.P. 1 000 - плотно наполнена). Фирма Montbell "US PLASMA 1000 DOWN". Так же промежуточное утепление, в спальнике, на привале, в лагере.
    .... ....... Куртка мембранная, утепленная синтетическим утеплителем " Тинсулейт" + свойство преобразования света в тепло. Куртка удобна весной, осенью и зимой для активной деятельности.
    Фирма Descente "HEACTOR". Мембрана беспоровая "Dermizax" 20 000мм. и 20 000 г'м2 24ч. Мембрана эластичная, тянется во все 4 стороны (без нарушения своих свойств и без потери качества). Не боится загрязнения.
    .. Некоторые легкие и сверх легкие пуховые вещи - можно посмотреть у фирмы "SIVERA" и другие подобные надежные фирмы. Где то найдется подешевле. Но хороший, качественный пух (тем более с гидрофобной обработкой) и качественная мембрана - дешево стоить не могут...
    Надо искать сезонные скидки и скидки по не ходовому размеру или цвету. Так иногда можно купить качественную вещь со скидкой 10 - 20 % и до 50 - 70%.
    Тут надо примерно так стараться делать... Если вы нацелились на самые лучшие и высокотехнологичные аутдор вещи - то комплектуйте набор только из них.
    Если среднего качества - так же собирайте вещи среднего качества (это вам выйдет дешевле). А если ширпотреб - то ширпотреб.
    Ну там чтобы был отвод влаги, дышимость, ветрозащита, какая то влагозащита.
    Не стоит смешивать хорошее снаряжение с ширпотребом. Единственно - во всех случаях, лучше всегда брать (по возможности) самую качественную защитную мембраную одежду и самое хорошее термобелье. Это сочетается с любой одеждой. Можно приспособиться.
    Ну а самый крайний вариант - Это "беру всё, что подешевле"... Тут не стоит гнаться за высокотехнологичной одеждой... И " аутдоровским" ширпотребом - Иначе вы можете крупно пролететь...
    Ваше снаряжение будет не применимо к сложной ситуации и даже к небольшим походам. Оно может вас угробить...
    Здесь (если брать все самое дешевое - но чтобы оно работало нормально) - лучше нацелиться на натуральные материалы (брезент, сукно, стеганая вата, стеганая шерсть, защитная капроновая одежда, прорезиненая ткань, недышашие защитные одежды с герметичным покрытием PU и т.п.). Ну и какую нибудь недорогую военку можно поискать и сочетать с простой одеждой. Как уже говорил - в темах форума есть всякие варианты снаряжения, можно найти доступный вам набор.
     
    Последнее редактирование: 22 дек 2021
  3. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ДОРОГО
    Ну да - не дешево будет собрать нужный комплект высокотехнологичной одежды...
    Стоит пользоваться скидками (как советовал ранее) это очень помогает экономить.
    Если человек работает, получает хотя бы 20 - 30 т. руб. зарплату. То за 2 - 3 года, вполне можно всё нужное закупить. Если конечно поставить себе цель в жизни.
    Если бережно относиться к одежде, правильно всё использовать, то она прослужит очень долго. Некоторые вещи у меня много лет работают (когда у других они уже пришли в негодность).
    За то в такой одежде - море по колено! Собрал компактный рюкзак и в любое, самое суровое место, можно смело ехать. Хоть зимой, хоть летом. Можно жить в тайге весь год (было бы чем питаться). Можно дольше жить - сколько надо и пока снаряжение позволяет.
    Эта одежда дает свободу и легкость. Можно ощутить прелесть жизни (даже среди заснеженной тайги и морозов). Увидеть красоту природы, а не бороться в тайге каждый день за свою жизнь - не замечая ничего вокруг себя.
    Вот поэтому по возможности, стоит стремиться собрать нужный вам, надежный комплект. Если жить в лесу или на отшибе, в деревне - неплохо иметь для местного "гуляния", рыбалки и хоз.работ. Обычную хорошую и теплую одежду (брезент, сукно, Х'Б и т.п.). А для дальних, долгих выходов, поездок. На случай БП и ЧС, на случай холодов - иметь компактный набор качественной высокотехнологичной одежды (ну это моё мнение такое).
    Так всё равно, минимум пол жизни многие люди работают. Покупают часто всякую ерунду. Полный дом всякого барахла накапливается, которым и не пользуемся... Почему бы попутно, постепенно - не закупить качественные вещи, пусть даже они кажутся дорогими.
    Иногда люди просто не знают, что им надо, что брать. На что ориентироваться. Не знают о существовании многого. Опасаются что то брать незнакомое. Но хотят как то жить по другому, изменить свою жизнь - и не могут соеринтироваться.
    Вот на этом форуме и можно более менее разобраться в ситуации (если конечно у вас есть интерес и склонность к тому, что обсуждается на этом форуме). У вас будет больше шансов не делать грубых ошибок. Более безопасно изменить свою жизнь.
     
    Жабик Клавик нравится это.
  4. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ..... ..... Полукомбинезон мембранный. Для самых сложных погодных условий. Очень легкий. Просторный (можно легко пододеть утепление). Фирма DC shoes "DC BRIGADE SHELL". Мембрана тканевая беспоровая гидрофильная "SIMPATEX" 45 000 мм.Н2О и 30 000 г'м2'24ч. Эта мембрана по своим свойствам и надежности, практически равна поровой мембране GTX (гортекс).
    Но... "SIMPATEX" не имеет пор. Поэтому неприхотлива, не боится загрязнения. Не требует особого ухода.
    Такие гидрофильные мембраны (только если они качественные, не дешевый ширпотреб) - долговечны, эластичны, хорошо тянутся не теряя своего качества. Неуязвимы к загрязнениям. Хороши при затяжном дожде, мокром снеге.
    ...... ..... Полукомбинезон мембранный утепленный. Ред Фокс "MALAMUTE". Прочная мембранная ткань "Dry Factor 10 000 мм.Н2О и 10 000 г'м2'24ч. Высокотехнологичный утеплитель "THINSULATE" (Тинсулейт).
    .. Ну и некоторые не снятые с производства, хорошие и удобные модели (приведенные ранее в начале этого раздела) - до сих пор выпускаются. Их тоже надо иметь в виду при выборе.
    Так же рассматривая незнакомые модели (в том числе других фирм", надо сравнивать их со знакомыми вам моделями. С моделями которые уже не производятся, но о них есть нужная вам информация и они ранее были рассмотрены, имели хорошие рекомендации, качество и удобство.
    Обращать при этом внимание - на ткань, на мембрану (мм. и дышимость). Покрой. Практичность, удобство, надежность и т.д.
    Если у незнакомой модели - все нужные параметры вам подходят, значит она не хуже старого проверенного образца.
     
    Последнее редактирование: 24 дек 2021
  5. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    .. Пух для хороших экстримальных спальников, используется гусинный + его обрабатывают силиконом. Это делает пух невосприимчивым к сырости.
    ..... ..... Спальник пуховый мембранный. Вес 2 800 грамм. Утеплитель гидрофобный пух (F.P. 800+) + синтетический утеплитель (Isosoft thermium). Этот пуховый спальник не боится повышенной влажности. Температура комфорта -43 и более мороза. Ред Фокс (серия Pro Line) "TOP 15 SL right". Мембрана "Dry Factor" 1 000мм.Н2О. (Ну и другие мембранные спальники из серии "TOP").
    ...... ...... Спальник пуховый. Вес 1 646 грам. Пух гидрофобный (F.P. 800+). Экстрим -40 градусов. Теплые швы. Мембрана в области капюшона и ступней (это не позволяет конденсату намочить спальник, если он коснулся мокрого тента). фирма SIVERA. "Шишига -40 Short Чили".
    ...... ....... Спальник пуховый мембранный. Вес 1 980 грамм. Пух (F.P. 800). Температура комфорта -45 мороза. Спальник специально сделан просторным - для сна в объемной пуховой одежде (можно легко вставлять пуховый вкладыш или второй спальник).
    Ф-ма Mountain Equipment "Redine Regular Marmalade". Мембрана "Gore Thermim 10 D".
    ...... ....Спальник пуховый. Вес 2 030 грамм. Пух (F.P. 800) + синтетический утеплитель. Температура -29 -40 (экстрим) -68 мороза. Объем увеличен. В спальнике можно спать в объемной пуховой одежде (можно вставлять пуховый вкладыш). Ф-ма Helsport " Svalbard X-term".
    ..... ..... Спальник пуховый мембранный. Вес 1 450 грамм. Температура -3 -10 -30 мороза. Пух (F.P. 750). Мембрана "Dry Factor" 1 000 мм.Н2О. Ред Фокс "Rapid a. 01".
    .. В подобных спальниках можно спать просто в палатке, без отопления. В мембранных - просто в снегу (даже экпедиционные спальники СССР - сделанные из стеганной ваты или из стеганной верблюжьей шерсти, позволяли спать в тайге просто на лапнике, постеленным на снег. Но они тяжелые и габаритные...).
    Идя зимой в лес с хорошим спальником, в котором можно спать в сильный мороз. Нельзя забывать и о теплой и надежной одежде!!! Ведь из спальника придется вылазить...
    .. Так же - когда слишком холодно, можно в спальнике применять грелку (что бы хотя бы уснуть или набрать начальное тепло) - Ведь сам спальник не греет... Он только сохраняет ваше тепло. Тепло которое выделяет ваше тело.
    Если вы замерзший - то с помощью грелки, быстрей можно согреться и войти в режим сна. Грелки самые разные (это рассматривали в темах). Главное не поплавить и не испортить синтетику хорошего спальника!!! Если грелка слишком горячая - завернуть её в толстую Х'Б или шерстяную тряпку.
    Самое простое - камень (но не перегреть его)!
    А так удобно применять горячую воду в бутылках или соляные грелки. Соляные грелки удобны - тем, что в любой момент можно её включить (потом прокипятить и она опять "заряжена"). Но эти грелки имеют вес...
    Бутылки почти невесомы. Но они деформируются от кипятка... И крышки (особенно в последнее время) стали делать не надежные. На горячей бутылке, крышка может провернуться и начнет пропускать воду... Так же бутылка катается в спальнике.
    Применяю (когда надо) плоские канистрочки 1 - 2 литровые, с надежными крышками. Можно от автомобильных жидкостей. Но лучше брать пищевые. Беру например от молока плоской формы.
    Плоская канистрочка - не деформируется от кипятка и крышки на них обычно очень надежные. Так же плоская форма удобнее, она не катается туда сюда. Можно брать и 3 - 5 литровые, они дольше будут греть. Вес у них небольшой, если идешь в зиму - можно взять или может где-то найти их перед зимой.
    Одну канистру (или другого типа грелку) - надо положить в ноги, а вторую держать у груди и живота. Так очень быстро согреваешся, создается комфортное состояние (особенно если замерз или намерзся за целый день).
    .. Мороз коварен (особо в тайге, тундре и горах). Чуть не уследил и можно обморозиться... Поэтому надо уметь вовремя согреться (грелка, костер или ещё как). Даже если для этого придется останавливаться и разводить костер по нескольку раз в день.
    В лесотундре и кое где в Северной тайге - выручают "трухлявые" пеньки лиственницы. Очень удобны, особенно на ветру (о них рассказано в темах). Ими можно легко и быстро согреться. Так же взять с собой кусок и нести, периодически греясь. Ими можно сохранять огонь (чтобы не тратить спички).
    Особенно надо следить за пальцами ног (если обувь не достаточно теплая). Далее уши, щёки, подбородок и пальцы рук.
    .. Вот для БП - очень теплый и надежный спальник в самый раз. С ним можно смело в любой момент года - валить куда подальше и в самую глухую тайгу (комплект современной одежды так же прихватить) - в близи цивилизации, будет очень сложно жить и опасно... С другим снаряжением, зимой - мало кто доберется до спокойных и безлюдных мест. Да ещё там надо будет выжить и жить какое то время без теплого жилья.
    Ну а навыки добычи пропитания в лесу - надо наработать заранее. Иметь надежные снасти. Много продуктов с собой (да ещё при всеобщей сутолоке) - не утащишь. А потом и купить или взять в цивилизации невозможно будет... Только самому в лесу добывать.
    Так же если случится БП - потом можно в лесу смело делать одежду из шкур (если конечно удастся сохранить свою шкуру, при отрыве от всеобщего краха)...
     
    Последнее редактирование: 24 дек 2021
  6. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    АЛЬТЕРНАТИВА
    Сейчас стало труднее (в том числе по ценам) - приобрести качественное топовое снаряжение (не ради моды оно нужно, а потому что оно часто высшего класса надёжности и уникально в применении).
    В некоторых случаях - его нельзя чем то заменить (что-бы сохранить малый вес снаряжения и его малую компактность и в то-же время зашиту человека от всего)...
    Ранее много всяких вариантов недорогой, доступной и в то-же время надежной одежды рассматривали на форуме.
    Вспомним например защитную куртку или целый костюм из толстого и прочного капрона. Эта одежда "вечная", прослужит 10 и более лет при жесткой эксплуатации. Вообще не требует никакого ухода.
    В чем то заменит дышашюю мембранную куртку (надо при покупке - ртом продуть материал) - если воздух проходит, значит дышит (а иначе при большой активности будет конденсат и сырая одежда).
    Продаются такие куртки и костюмы - во многих магазинах "Рабочая одежда". Стоят не дорого (главное выбрать правильно, сильно тонкий капрон, и "рип стоп" всякий капроновый - не пойдет).
    Далее буду предлагать и другие альтернативные варианты вещей.
     
  7. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    КОМБИНЕЗОН из овчины.
    Вот вариант одежды, в которой тепло и надежно суровой зимой. Но годится такая одежда, для быстрых, но не долгих переходов, для неспешного долгого передвижения. Для сидения на месте, для ночёвки в снегу (особенно если пододеть под неё дополнительное утепление). Для поездки на снегоходе или на лошади, на оленях и т.д.
    Эта одежда удобна при жизни на месте, при жизни в деревне - когда у вас есть хорошее жилище (летом её хранить можно только в сухом помещении)... И имеет габариты, ну и вес в принципе нормальный - поэтому лесному бродяге это не подойдёт).
    Хотя - если у вас есть надёжное жильё, можно зимой бродить в этой одежде месяцами - по окрестностям и на очень далёкие расстояния уходить (до 100 и более км.). И хоть на неделю или на месяц и даже на всю зиму.
    Но а в тёплое время - надо правильно хранить (в холоде и сухости, с защитой от моли и мышей).
    Это овчинный костюм, комбинезон. Очень долгоносский и прочный ( как и вся меховая или кожаная одежда).
    Шьёт это фирма "Тёплая вятка". Они делают и хорошие унты и всё такое.
    Раньше люди пользовались тулупами из овчины - супер тёплая вещь (но тулуп очень тяжел и супер габаритен - опять же, для хранения нужно хорошее жильё)...
    Насчёт хранения тулупа... У бывшей жены, дед был военным - носил тулуп. Получил он тулуп после войны 41-45 годов. В году 50-том. Этот тулуп потом висел в сарае. Потом я его немного использовал. И снова повесил в сарай.
    Перед 2000 годом - тулуп там и висел. Был в полной сохранности, с виду как новый (лишь в одном месте, немного моль постригла небольшую проплешину). Далее незнаю - может до сих пор висит.
    Вот так надёжны и долговечны такие вещи. Из поношеных овчинных вещей - можно пожить меховые носки, рукавицы, шапку и т.п.
    Недостаток - габариты и хранение.
    ... Вот зимняя одежда северных народов, ещё теплее (так как сшита из двух слоёв шкуры оленя). Но имеет те-же недостатки (вес, габариты, ограничивает подвижность и трудно хранить)...
    На такой овчинный комбинезон, по идее надо сшить и защитный костюм или анорак с подолом ниже колен из тонкого, плотного и прочного сукна (как у тех-же северных людей). Тогда это будет ещё надежнее.
    Стоит такой костюм, более 30 т.руб... Но... За счёт его долговечности - вы сэкономите на другой дешёвой и недолговечной одежде (и мёрзнуть не будете). Вот только хранение летом...
     
    Последнее редактирование: 3 янв 2023
  8. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ВАТНЫЙ КОСТЮМ
    Способен заменить любую зимнюю одежду, в том числе даже в арктических широтах (это проверено на себе).
    Главное, правильно ватную одежду носить (из стёганой ваты, а лучше из стеганой шерсти верблюда). И правильно выбрать при покупке (или правильно сшить самому). Стоит не дорого.
    Наполнение ватой, должно быть равномерным и слой ваты, должен быть толстым (как в изделиях из СССР). Сейчас часто слишком тонкий слой делают... И иногда вату смешивают с синтетикой - это не очень хорошо (при быстрой сушке у костра - синтетика поплавится)... А быстро просушивать у костра ватную или шерстяную одежду - это очень важно!Короче надо выбирать, смотреть хорошо при покупке.
    Ватные вещи - желательно не стирать!!!
    А тем более не выжимать выкручивая (если вдруг эти вещи промокли под дождем или вы упали в воду).
    Вата после стирки - сильно теряет свои свойства утепления... После выживания выкручиванием - сбивается в комки и теряет пышность...

    Зимой - один ватный костюм носите, другой герметично упакован (в нем спите или его одеваете поверх другого костюма при сильных морозах). Такая одежда удобна и при жизни в деревне и при жизни в лесу.
    Так-же ватный подшлёмник вместо шапки нормально и ватные рукавицы - очень тёплые.
    Вес у таких костюмов - не очень большой, терпимо. А вот габариты - внушительные... Нет смысла запихивать их в рюкзак (займут всё место в рюкзаке). Один костюм в рюкзак 110 литров (вместе с другим снаряжением) - ещё можно запихать.
    Лучше эту одежду носить в отдельном бауле или чехле. Герметично упаковав всё. И крепить это поверх рюкзака (у затылка) или носить в переди, с боку - типа противовеса. Или на волокуше таскать. Крепить в низу рюкзака, неудобно - слишком большой объем.
    Даже например - собрали небольшой тревожный рюкзак для БП (литров на 40-60), а тёплую одежду в отдельном лёгком бауле. Так будет на много легче быстро и долго передвигаться, чем с большим и объёмным рюкзаком.
    В общем такая одежда - выход при нехватки финансов или невозможности найти компактную и тёплую одежду. Тем более в деревне удобна такая одежда.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2023
    Чародей нравится это.
  9. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    СОБАКИ
    Костюм из собачьих шкур (волк ещё лучше) - можно купить шкуры с клеймом, что-бы не докапывались "где взял" и т.п.
    Собачьи шкуры с хорошим, густым мехом и с подшерстком на много легче овчины и теплей.
    Двух сторонняя куртка (шерсть во внутрь и следующий слой тоже во внутрь - типа куртка на куртку) - а с наружи кожа. Такие же штаны. Такие же унты + чулки из собаки - шерстью во внутрь. Рукавицы. Шапка. Позволят жить в лесу в любую погоду.
    Можно и верхний слой мехом наружу, но это больше мороки (в метель шерсть забьётся снегом, а зайдёте в жилище или у костра - всё начнёт таять)... Проще с кожи снег смахнуть и обсохнет быстро.
    Да и когда мех во внутрь - прослойка воздуха больше. Поэтому одежда теплее.
    Можно и другие лёгкие шкуры использовать (шакал, лиса, песец, рысь, енот и т.п.). Эта одежда будет на много легче, чем из шкуры оленя или овчины. Но пока не наступило БП - это рисковано...
    Так же - например костюм из стёганной шерсти (лучше верблюда - см.в темах как и из чего можно сшить). А по верх него - односторонний костюм из собаки (шерстью во внутрь) - будет ещё теплее.
     
  10. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ... Вот только недостаток всех этих тёплых альтернативных одежд... При высокой и даже при средней активности - Потеешь...
    Ну и хранить меховую одежду из шкур в тёплое время - очень проблематично (это не относится к стёганной одежде из любой шерсти) - стёганную одежду из шерсти, хранить просто и легко.
    Поэтому в таких одеждах надо двигаться не спеша, как бы лениво. И перед тем как надо остановиться - надо заранее (примерно за полчаса, за час) ещё сбавить свой темп движения или темп работ.
    Но привыкнуть можно (раньше так и жили, такую одежду и носили)...
    Ну а если сильно вспотел - на ночь приходится подсушивать одежду (кожу и меховую одежду осторожно!!! Лучше не досушить).
    Так же на ночь - одевать сухую и лёгкую одежду (Х/Б, шерсть) или из шкурок того же енота, белок, бобра и т.п. - Но эти шкурки тоже только при БП (хотя можно из нутрий сшить). Кролик и заяц - непрочные и быстро сносятся.
    Спать во влажной, а тем более в сырой нижней одежде - нельзя. Надо или сушить или одевать запасную сухую!!!
    ... Вот тут - Высокотехнологичной одежде, замены нету... В ней можно неделями не раздеваться! Тело всегда будет сухим. И она сама быстро сохнет.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2023
  11. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ОГНЕСТОЙКИЙ СПАЛЬНИК
    Это не плохое изобретения для многих ситуаций. В этот спальник (что-бы больше утеплить) - можно вставить другой обычный спальник.
    Спальник 100% дышит. Держит сырость, защищает от (туман, влажный воздух, кратковременный лёгкий дождь). Главное - спальник пропускает во внутрь себя, тёпло от костра или от какого другого источника. Одежда сохнет в нутри спальника. Сам спальник сохнет хорошо.
    Спальник не горит и не плавится, не боится искр (можно смело спать у костра).
    Спальник имеет отдельные утеплённые клапана - для применения оружия (из нутри спальника), не вылезая из спальника (пистолет, нож). Или можно (не растёгивая) - высунув руки, взять автомат или ружьё - лежащие рядом со спальником.
    (Один раз - ночевал в коконе, на курумнике. В утреннем сумраке - рысь чуть не наскочила на меня. Очень испугалась и бешенно ускакала. Так же иногда олень рядом проходит или другой зверь (именно в утренних сумерках или очень рано утром) - тут стрельба из спальника отлично будет.
    Ну или - если кто нападёт на спящего... Из обычного спальника не успеешь вылезти... А тут можно хотя бы ножом как то пытаться защититься (от зверя). От человека наверное проще, он не будет ожидать появления ваших рук из нерасстёгнутого спальника)...
    Так же спальник имеет (с наружи и в нутри) герметичные карманы, для документов и для оружия.
    Материал спальника - очень прочный!!! Расчитан на долгое волочение по грунту, перетаскивание человека прямо в спальнике (например раненый).
    Или перетаскивать какие вещи - набросаные наспех во в нутрь спальника. И при этом, спальник остаётся целым и сохраняет свои свойства.
    Так же спальник (один из вариантов - модель "M") - имеет петли (можно за них волочить, тащить спальник по земле или переносить, как носилки). Есть петли, в которые можно вставить шесты и за них нести, как носилки.
    Все петли имеют сплошное, непрерывное крепление. Вся нагрузка и вес - идут не на ткань спальника, а на широкие и прочные негорючие ленты. (модель спальника с индексом "S" - без ручек).
    ... Модель спальника с петлями ("VESTIGATOR FireFox-M"). Вес спальника (3 кг. 200 грамм). Цена в пределах (30.000 т.руб).
    На видео - мужик лежит в этом спальнике возле большого костра... Не вылазя из спальника - он неспеша, прямо в спальнике, перекатывается через сильно горящий костёр в одну сторону - потом перекатывается обратно, в другую сторону...
    Вылазит из спальника и показывает - спальник грязный, сильно испачканный углам и золой... Но совершенно целый и никаких повреждений или оплавлений!!!
    .... В общем спальник идеально подходит для войны. Но и для жизни в лесу, отлично будет. Можно спать у костра не боясь летящих искр. У костра можно жить в любой мороз.
    С обычным спальником у костра (тем более с синтетическим) - надо уметь спать и быть очень осторожным (как спать у костра с обычным спальником - есть в темах форума).
    Кто то считает, что спальник у костра (обычный) - неприменим или неудобен. Это заблуждение. Спать в спальнике у костра на много теплее и комфортнее (особенно, если у вас недостаточно тёплая одежда). Просто надо соблюдать определённые условия, иметь навык и не хлопать ушами.
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2023
    Чародей нравится это.
  12. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Ну и по теме огнестойкого спальника...
    См. тему "Бивуакзак". Там рассмотрен чехол, мешок - из очень лёгкого не горючего материала (ткань, называется - огнестойкая вуаль).
    Вес мешка - грамм 200-300. Но он позволяет спать у костра и не боятся летящих искр и углей.
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2023
  13. Лыпа
    Оффлайн

    Лыпа Интересующийся

    Регистрация:
    7 май 2022
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    У костра спальником никогда не спал. Спину укрывал, да всё равно приходится крутиться. Лучше палатку небольшую с небольшой печкой и спальник не нужно таскать
     
  14. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Ну это на любителя - ходить со спальником. У костра в спальнике конечно комфортней спать, крутиться не надо.
    Но я тоже редко пользуюсь спальником (только если долго живу на одном месте), а так без него хожу. Зимой - тёплая одежда. А брать ещё и спальник - лишний вес.
     
  15. Лыпа
    Оффлайн

    Лыпа Интересующийся

    Регистрация:
    7 май 2022
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    200
    Баллы:
    43
    Зимний спальник слишком много занимает места да и весит прилично, особенно дешевые аналоги. Дорогие спальники весят 1.5 - 2кг. Пока думаю над печкой походной. Титановая печка разборная стоит у нас около 50тыс. и вес у них 1.9кг. Планирую заказать 1мм титан и сделать самостоятельно разборную печку. Лист титана 1мм 50×50 стоит 510 рублей, плюс фольга титановая для трубы. Обойдется где-то около 4 - 5тыс
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2023
  16. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Печка с палаткой конечно самое комфортное и надёжное жильё зимой. Главное конструкцию печки подобрать хорошую.
    Сильно маленькая топка (тесная и короткая) - не удобно... Чаще дрова надо подкладывать и не каждая дровеняка влезет в топку (надо дрова строго определённого размера).
    Удлинённая топка - позволяет использовать дрова более разных размеров.
    И главное выход трубы из палатки, сделать надёжным. Труба сильно раскаляется. Вставку из широкой жести сделать или из негорючей ткани из кремнезёма.
    Сегодня только видео мельком смотрел, случайно попалось. Засняли туристы, как их палатка от трубы или от печки загорелась и за минуту сгорела...
    Так я как-то, привык спать у костра нодья зимой... И уверен в себе был.
    А тут ночь застала, а дрова только ольха. Стреляет периодически искрами...
    Ну сплю чутко, стряхиваю искры если слышу или вижу...
    Под утро чую - тряпкой горелой пахнет (а одет в ватную телогрейку). Проверил себя - всё целое...
    Опять лёг. Но чую - ещё сильнее пахнет... Скинул телогрейку, а на спине уже дыра около 15 см.!!! Так вот бывает.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2023
  17. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    УТИННЫЙ ПУХ
    Самый лучший утеплитель (из общедоступных утеплителей) для пуховых курток, одежды, спальных мешков - это гусинный пух, с небольшой добавкой мелкого гусинного пера (около 5-10%, в некоторых изделиях до 20%).
    Перо добавляется для стабильности и для создания каркаса основного пуха. Без пера, пух будет сильнее сваливаться, сбиваться в комки. Не будет поддерживать, сохранять и восстанавливать объём (пухлость изделия).
    С правильной добавкой хорошего пера - вы например достали сверх лёгкую пуховую куртку (она в сложенном виде, уложена в мешочек - величиной всего с кулак).
    Встряхнули эту куртку и через несколько минут - куртка превращается в пухлый и толстый пуховик. Так и все другие вещи, включая спальники.
    Но слишком много пера - ухудшает качество и тепловые показатели пуха (так же сильно увеличивает вес изделия). Тут нужна строгая и выверенная норма, для каждого вида изделия.
    Хорошие фирмы - соблюдают процент пера и перо добавляют только отборное.
    Другие иногда фальшивят. Пихают много пера и перо плохого качества... Этим они экономят пух и имеют от этого дополнительную прибыль. Качество изделий при этом, может быть отвратительным и толку от такого пуховика будет мало...
    Поэтому покупая пуховые изделия, надо брать только у ведущих, у проверенных и надёжных фирм. Или у мастеров по пошиву пуховой спортивной одежды - которые себя хорошо зарекомендовали.
    Так же надо смотреть на цену!!!
    Дёшево - может быть только у хороших ведущих фирм - которые делают сезонные скидки (в конце каждого сезона) и т.п. скидки на свой товар.
    Остальные дешевые пуховые вещи, тем более малоизвестных производителей - это ширпотреб низкого качества...
    Ну и гусинный пух, с гидрофобной обработкой - эти пуховые изделия, с успехом применяются во влажном климате. Такой пух, не боится сырости.
    В таких пуховых изделиях (а пух - это одна из самых лёгких из самых тёплых одежд) - можно ходить где угодно (особенно, если вещь сшита из хорошей мембранной ткани).
    Мембрану, так же надо выбирать самого лучшего качества - тогда такая одежда будет идеальна (лёгкая, компактная, влагозащитная и тёплая). Она в самый раз подходит для тревожного рюкзака - для круглогодичного использования.
    Наиболее неприхотливая и долговечная - это беспоровая мембрана (типа "Sympatex 3L" или "Gelanots 3L" или "D'Fusion ultra 3L" и подрбные мембраны).
    Беспоровая мембрана -
    не боится загрязнения, засаливания. Она тянется во все стороны, не теряя своих свойств. Практически все трёхслойные мембраны (3L) - используемые в защитной одежде - сделаны из очень прочной ткани (она не уступает по прочности брезенту). Но это очень лёгкая ткань, на много легче брезента.
    Мембрана (3L) облегченных пуховиков (используемых для утепления) - более тонкая, чем у защитной одежды. Но работает так же.
    Ну и поровая мембрана (типа GTX - гортекс) тоже неплохо. Но она требует бережного отношения - боится загрязнения и засаливания, так же она не столь долговечна, как беспоровые мембраны...
    Самая прочная и надёжная мембрана (любого вида) - это трёхслойная (3L). Где сама мембрана запаяна, заварена - между двумя слоями прочной ткани. Все швы - тоже проварены, проклеены. Так мембрана надёжно защищена от всяких повреждений.
    Мембраны в 2,5 слоя, в 2 слоя и тем более в 1 слой - нет смысла брать, в жёстких условиях эксплуатации, они быстрее и очень быстро протрутся...
    (исключение может быть в вещах, где мембрану с внутренней стороны, защищает слой пуха или другого утеплителя) - но и это не айс...
    .... Но в последнее время - гусинного пуха не хватает. И он так же довольно дорогой...
    Поэтому всё больше некоторые фирмы, применяют дешевый утинный пух (в место гусинного)... В основном это происходит в ширпотребе.
    Но ответственные фирмы, утинный пух не применяют или пишут, предупреждают, что изделие сделанно из утинного пуха. А ведущие фирмы (которым дорог их престиж) - утинный пух вообще не используют.
    Чем хуже утинный пух?... Он тяжелее, не такой пушистый, хуже держит и хуже востанавливает форму и свой объём. На много хуже сохраняет тепло. Менее долговечен и т.п....
    Хотя если вы не стремитесь иметь (или не можете приобрести) супер экстремальное снаряжение - то в полне можно пользоваться изделиями из хорошего утинного пуха (основной поставщик утинного пуха - это Китай и его соседние страны того же региона).
    Изделия должны быть только из хорошего, качественного, очищенного утинного пуха. С процентом пера - не превышающим допустимые нормы (не более 15-20%). Так же изделия из чистого утинного пуха (без добавки пера) - могут быстро выйти из строя (перестанут восстанавливать свой объём)...
    Массово применяют утинный пух в спортивных изделиях и изделиях аутдора - Китай, Вьетнам, Корея, Индонезия. Покупая их товар - и если на этикетке не указано из какого пуха сделанно изделие, то там точно утинный пух и он очень плохого качества... Такое лучше не брать.
    Если на этикетке указано, что изделие из утинного пуха и указан процент пера - то это изделие из хорошего утинного пуха. Это можно брать (если нет возможности купить гусинный пух).
    А иногда (подпольные фирмы в любой стране) - пишут, что изделие из гусинного пуха, а на самом деле - там утинный пух и возможно низкого качества и возможно даже не мытый... А не мытый пух - за год придёт в негодность и может появиться неприятный запах...
    Покупая что то пуховое, непонятно у кого и где - стоит понюхать. Если есть какой то запах (особенно запах птицы или химии или сильной отдушки), лучше не брать.
    Хочешь качество - покупай у ведущих и проверенных фирм, а их не так уж и много. Сейчас санкции... Но есть несколько российских фирм, у которых отличный товар из качественного гусинного пуха (или из хорошего синтетического заменителя пуха - это для очень сырого климата) . Товар проверенный временем, спортсменами и лесными бродягами.
    В такой одежде, можно жить и бродить даже в Арктике. А вес и габариты такой одежды, самые минимальные.
    Если есть выбор, что покупать и есть возможность купить - то надо брать изделия из гусинного пуха ( или из гусинного пуха с гидрофобной обработкой).
    Сверх лёгкая пуховая одежда (утепление) возможна из обычной, очень тонкой синтетической ткани. А верхняя пуховая одежда - лучше из хорошей мембраны или из виндстопера. Для зимы - виндстопер отлично подходит.
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2023
  18. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ТЁПЛАЯ МУФТА (для рук)
    Зимой в лесу - в походе, на рыбалке, на охоте, при ночёвке, на марше и на отдыхе (в том числе на кратковременном отдыхе- перекуре) - удобна тёплая меховая или пуховая муфта.
    Её удобно подвешивать на груди (на тесьме через шею или через петли на груди или крепить на липучках или ещё как (что бы не потерять её и что бы было удобно - мгновенно можно вытащить руки из тепла и так же мгновенно спрятать их в тепло).
    Иногда это на много удобнее, чем тёплые рукавицы (их сложнее быстро снимать и одевать).
    Что бы при переходе по заснеженному лесу - в отверстия муфты не попадал снег, надо сделать чехол из тонкой и лёгкой ткани, к которой не прилипает снег.
     
  19. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Для наглядности:
     
    зем-зем нравится это.
  20. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Отличный пример!!!
     

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА


kontrol