Соль

Человек сам себе анализатор, полагаться во всем на научнообоснованные и лабораторно-замеренные данные не целесообразно, особенно отшельнику.
В природе не так много солёненького, как вы думаете.
Добывать соль из грунта я не призываю. Соль имеет смысл добывать только из пренасыщенной соленой воды (морской или озёрной), либо непосредственно из солевых отложений древних морей, мощность которых кое где доходит до 2-3 км.
Соль из отложений не нуждается ни в какой очистке, к примеру, всем известная илецкая соль на 98, 8 % хлорид натрия и по своему качеству уже соответствует высшему сорту.
Не думаю что все разведанные месторождения разрабатываются, но даже если и так, их людность ничем не хуже для меня людности сельпо.

Соль содержится в продуктах как животного, так и растительного происхождения, поэтому для нормального функционирования организму никаких 15 г. в сутки не требуется, достаточно просто питаться, желательно разнообразно. Исключениями могут быть только случаи связанные с затяжной диареей, жарким пустынным климатом, голоданием и т.п. , в этих случаях важна реминерализация химически концентрированным хлоридом натрия. Если преодолеть свои гурманские радости и избавиться от вкусовой солевой зависимости

 

Не употребляю соль уже два года. Так что, для меня это не проблема!

 

а зачем живя в тайге недалеко от маленькой деревушки иметь денежный запас в евро

 

Я бы подумал о небольшом количестве спирта, эта валюта в глухомани будет покруче евриков. Можно перегоночный аппарат сделать, спирт может пригодится и в хозяйстве. Самым большим разочарованием может стать обмен денег или гигантская инфляция, которые сожрут все денежные ресурсы. Я в этой стране видел много такого, и впереди мрак, все возможно. Приходящее на ум золото думаю не стоит брать, этот металл имеет плохую репутацию.

 

небольшое количество спирта вполне реально делать в отшельничестве, а делая на его основе настойки на таежных богатствах (и в чистом виде тоже) - это самая крепкая валюта, за которую в любой деревне можно поменять на соль и не только... единственное - это надо на первые год-два сделать запасы соли, кто в этом нуждается

 

А реально сделать брагу без сахара? Может на березовом соке или другом продукте?

Вот нашел:

Отсюда: http://www.homedistiller.ru/forum/index ... pic=8480.0

Придумал себе еще одно занятие на весну: сделать самогонный аппарат и попробовать перегнать брагу из березового сока.

 

А кто вам сказал, что я собираюсь ходить в "маленькую деревушку"?
Маленькие деревушки меня не интересуют. Там делать нечего. Там все друг друга знают и будешь маячить как бельмо в глазу. Посещение таких "деревушек" - чревато для чрева.
У меня расчёт на посещение районный центров: там и магазины нормальные, обменники, аптеки, рынки и прочие "блэкджеки со стриптизёршами"...
Заглянул в центр с утреца растворившись в толпе, сделал своё дело и свалил незамеченным. Там ты ни кому не нужен.

 

В смысле не употребляете? Любая готовая пищевая продукция - всегда содержит искусственную дозу пищевой соли - ибо покупать и жрать эту продукцию никто не будет.
В покупном хлебе, кондитерских изделиях, колбасе, консервах, бич-пакетах(!) и многом-многом другом - искусственно добавлена соль.

Антон, вы утверждаете, что пищу готовите сами из несолёных естественных продуктов и печёте самостоятельно несолёный хлеб?
Я вас правильно понял?

 

Да всё это я не ем и утверждаю, что готовлю только сам, да и то мало - каши варю, а также пеку картошку - всё остальное ем сырым. Хлеб же я вообще не ем, с того же времени, когда и перестал есть соль!

 

Steelcat, а вы шутник однако!
Вы хотите сказать, что беря с собой НЗ-сумму эквивалентную 500-700 долларам США я буду переживать о крахе финансовых систем Америки, России и Европы? Спасибо, посмеялсо!

Для того я и разбил свою НЗ-сумму на три валюты, чтобы амортизировать курсы валют. Упадёт рубль - поднимется доллар. Упадёт доллар - поднимется евро. Сдохнет евро - останутся рубль и доллар. И так далее. Чтобы там где не случилась большую часть суммы я сохраню.

Мне НЗ-деньги нужны только на первые 5 лет (как минимум) и на 15 лет (как максимум) - чтобы нормально ассимилироваться с дикой природой и наладить полностью автономный быт. Чтобы не получилось так, что сразу попал в каменный век перед угрозой жалкого и мучительного существования - с голой жопой и каменным топором в руках. Соль\ткань\металл - это то, что отделяет современного человека от жалкого пещерного существования.

Steelcat, вы не имеете представления о том что значит "гнать спирт" и о том как им торговать. Я имею представление и говорю вам прямо: забудьте про это, как про страшный сон. Возьмите с собой денег по моему вышеописанному методу и не парьтесь.

Вы не сможете гнать качественный самогон без специального аппарата, заквасок, сахара, дрожжей и прочего. То подобие "алкоголя" что вы сделаете в таёжных условиях (бурду) - никто нахрен не будет у вас покупать, так как любая деревенская бабка-самогонщица вас уделает по качеству и количеству зелья. А если будете вертеться в деревне с бутылками, то рано или поздно вас устранят как конкурента черенком по кумполу или сдадут в ментовку за незаконный оборот. Послушайте моего совета, я торговал водкой из под полы и знаю с каким "контингентом" приходится иметь дело и чем это может однажды закончится.

Все разговоры о таёжном халявном "алкоголеделании" равноценны обсуждению теории о халявном "вечном двигателе". Алкоголь, как и любая халявная энергия - просто так не даются.
Получить алкоголь (как он есть) в чистом виде в таёжных халявных условиях - у вас не получится. А если и изготовите какую-нибудь мало-мальски градусную бурду, то не найдёте на неё покупателя и в конечном сопьётесь сами.

Здесь нужно определиться: либо ты таёжный отшельник или ты идёшь в тайгу бутлегером. Одно другому противоречит, так как бутлегерство - это профессия. И чтобы что-то заработать на бутлегерстве - нужно посвятить этому всё своё время и ресурсы. Это очень трудоёмкое дело.

 

Ну ты крут, парень! Это ж какую силу воли надо иметь, чтобы заставлять себя есть одну только несолёную кашу и картошку!
Это видимо какая-то религия? Впрочем, почему бы и нет... Каждому своё.

Антон, только хочу вас предупредить, что недостаток соли в организме скоро спровоцирует деструктуризацию костной ткани, нарушение желудочно-кишечного тракта, изменение состава крови и прочие "няшки". Всё это подкрадывается медленно и неотвратимо. Лет через пять вы будете молодым инвалидом и долго не протянете (преждевременная смерть).

Соль - важнейший компонент в организме. Соль участвует в формировании крови, желудочном соке, слезо-потовых железах, костной структуре и многом другом. Соль для человека - всё равно, что бензин и смазочное масло для автомобиля.

Лесно-таёжное отшельничество, вам Антон, противопоказано. Вам действительно лучше рискнуть жизнью и отправится в Абхазию. Там больше и разнообразнее флора, в отличии от бедной флоры северных леса\тайги. Также, остерегайтесь тяжёлых трудовых нагрузок при которых вся соль, которая участвует в жизнедеятельности организма - выйдет с потом из организма, что грозит обморочными и угнетёнными состояниями. Для человека, который выполняет тяжёлую работу - суточная доза соли составляет в сутки от 30 грамм и выше...
Если вы будете продолжать есть несолёную кашу и картошку во время тяжёлых работ - вы просто упадёте в обморок и возможно даже навсегда (кома).

Обмануть свой организм у вас не получится. Соль - важное условие жизнеспособности организма.

 

Младшие Лыковы первый раз соль попробовали уже взрослыми людьми, остальные соответственно тоже все это время без нее жили.
Так что в теории необходимости сего продукта появилась нехилая трещина.
Хотя я без соли жить не собираюсь, пока она доступна.
И чтоб, живя в лесу получить нужное количество соли не нужно ни денег, ни самогона, притащите ведро клюквы в любой магазин, сама продавщица же вам его на годовой запас соли и обменяет, потратив 100-200р. своих денег. Еще и рада будет, что у нее такой знакомый появился.

 

Странно, то есть вы предлагаете метод "отравлюсь\не отравлюсь". Испытания на собственной шкуре? Я лично против такого подхода.
Есть такое выражение: "Человек, попав в незнакомую среду, обычно погибает не от того, что он не пытается найти пищу\воду, а погибает от того, что он начинает употреблять то, что употреблять нельзя" (химическое и токсическое отравления).
Я придерживаюсь этого правила-наблюдения и другим советую. Нужно чётко знать, что и в какой дозировке можно употреблять в пищу. Нужно точно знать состав солёной воды или солёного вещества, прежде чем начинать его выпаривать на соль и употреблять в пищу. Не все места такие "чистые" как в Илецке.

 

Ван, никакой "трещины" не появилось! Лыковы - это "желтушные хиляки", которые физически страдали от недополучения множества витаминов, минералов и СОЛИ!
Когда этим Лыковым привезли соль и дали им попробовать - они лопали её с вожделением и больше никогда не могли принимать пищу без соли (физическое отторжение НЕсолёной пищи). У них в кои-то веки желудки работать нормально стали!
Вывод здесь только один: "бессолевые диеты" - это противоестественное явление для организма человека, которое чрезвычайно опасно для людей ведущих активный образ жизни.

P.S. Когда я читал о том, сколько дней копали эти мужчины-Лыковы яму для зверя - я ПЛАКАЛЪ!
Уже позже, когда я начал заниматься проблемой соли, я понял, что у Лыковых из-за недостатка соли были проблемы костно-мышечного характера.
Также, становилось понятным их пассивно-заторможенная мозговая деятельность (отсутствие смекалки и апатия).

Всё верно, соль - самый дешёвый продукт на земле. Соль можно не напрягаясь выменять на дары леса хоть где...
Но мне проще носить в кармане маленькую бумажную денюжку, чем лётать за 150-200 км с "вёдрами клюквы". Когда кончатся деньги, тогда можно и потаскать орехи и клюкву меняя их на соль.

 

Вольник, принимается. Ели, едим и есть будем! Но ежли что, то и перетерпим до клюквы! :twisted:

 

По вашей логике чуть ли не всё нужно принести с собой, а то непеременно будет «химическое и токсическое (кстати в чем разница?) отравление». Это как-то далеко от идеи возвращения в природную среду, но, каждому своё, тут без вопросов.

Брег и Шелтон с их религией мало интересны, слышать слышал, не читал.
Если говорить о потребностях организма, то нужно не размазывать по бумаге всякие сплетни, а говорить языком чисел. Всё давно посчитано гигиеной и диетологией. Организму поваренная соль не нужна, ему нужны ионы натрия и хлора, и поступать они могут хоть с хлорида калия и гидрокарбоната натрия. Сут.потребность натрия 1,3 г. При тяжелой физухе с обильным потоотделением почти удваивается. Сут.потребность хлора 2,3 г.
Теперь о 15 г. поваренной соли. В 15 г. содержится натрия 5,8 г, хлора 8,9 г. Т.е. это четырехкратная суточная доза, 400% суточной нормы для обычных нагрузок и 200% для тяжелых физ.нагрузок.

Рацион отшельника чаще всего будет опираться на овощи с огорода, рыбалку, немного на дикие травы, охоту, мелкое животноводство, иногда возможно на продукты завозные из цивилизации. В большинстве продуктов содержание хлора и натрия незначительно, но, в целом, «чемпионы» находятся среди: рыба, овощи, специи, грибы, бобовые, яйца, субпродукты из животных. Скажем, 100% сут.норма по хлору и натрию это примерно 1,3 кг. рыбы в сутки. Однако, пичкать себя не обязательно, достаточно питаться более привычно, это будет удовлетворять 70-80% сут.потребности (примерно 1г натрия и 2 г. хлора). Оставшиеся 0,3-0,6 г. нужно и добрать за счет пищевых добавок. Я предпочту обычной и йодированной соли

 

Где это вы у меня такую "логику" увидели? Я говорю только о соли, потому как её нет в лесу\тайге в отличии от других продуктов питания. Говорю о том, что нужно позаботиться о небольшом рюкзачном запасе из расчёта 10 грамм в сутки на 1 год - чтобы коньки не отбросить в лесу\тайге со скудной флорой.

Под "химическим и токсическим" я имел ввиду следующее:
Химическое отравление - попытка выделить продукт питания из неизвестного "неживого вещества" (выпаривание чего бы то ни было из грунта или неизвестных подземных источников).
Токсическое отравление - отравление ядовитыми растениями и животными (лягушками, ядовитыми растениями, грибами и тд - которые могут искусственно вырабатывать ядовитое вещество).
Я для себя это так классифицирую, мне так удобнее (я не химик и не биолог).

Во-первых, не повторяйте за мной про "размазывание соплей по бумаге" - я первым в дискуссии это смешное выражение употребил - вы занимаетесь плагиатом, это некрасиво!
Во-вторых, что это я размазал? Я приводил общеизвестные факты, которые есть даже в Википедии:

Цитата: Кроме того, ион хлора в соли является основным материалом для выработки соляной кислоты

 

Ulises, не могу позволить себе более терять время на подобную полемику с вами.

 

Читаю ваши посты очень интересно и познавательно, но в этом вы немного наивно рассуждаете, уж извините поправлю. Может вам это будет нужно на будущее.
Рубли, евро это все производные доллара (т.е зеленой резанной бумаги), и их (рубли/евро) выпускают РОВНО столько сколько в стране доллАров, а т.е. продали нефти на 10$, положили в ЦБ - выпустили по курсу 1/30 300 рублей и ни копейки БОЛЬШЕ. И когда за доллар начнут давать не 300 р а в морду (а это по видимому скоро) производные ЕССНО становятся такой же бумагой только другого цвета. К сведению, наш ЦБ(не путать со СбрерБ) не принадлежит РФ, он как бы частный (на самом деле принадлежит всё тем же ФРС). Так что с бумажными деньгами... того ... по-осторожнее..

 

Спасибо, дружище, на добром слове!

Дружище, я это всё знаю. Я слежу за всеми новостями по этой теме. Народ не раз обманывали и разоряли.
Я бы начал беспокоиться об этом - если бы брал с собой не 500-700 долларов, а 5.000-7.000! Тогда бы да! Я подумал бы о серебрянных\золотых украшениях, которые я бы смог выменивать на стратегические продукты у "продавщицы Любы"... Но суть в том, что у меня нет даже 3.000 долларов, а потому мне и беспокоится не стоит о потере 500 долларов.
К тому же Америка вряд-ли позволит смерть доллара, так как это будет равноценно смерти экономики всей планеты. Американцы будут растягивать (увеличивать) свой госдолг до бесконечности.
Поэтому я даже не задумываюсь о сохранности своих несчастных копеек. Они мне всё равно погоды в моём случае не сделают.
Тем отшельникам, которые планируют взять собой от 2000$ и выше - конечно же лучше купить сейчас женские золотые украшения и нести с собой в таком виде. Женские золотые украшения - это всегда ходовой обменный товар.