Правовые вопросы отшельничества | Страница 4 | Форум отшельников. Форум о выживании

Правовые вопросы отшельничества

Тема в разделе "Безопасность отшельника", создана пользователем steelcat, 26 ноя 2010.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

?

Получится ли выполнять законы в отшельничестве?

  1. Да

    1 голосов
    20,0%
  2. Нет

    4 голосов
    80,0%
  3. Только частично

    0 голосов
    0,0%
  4. Надо решать вопросы на месте

    0 голосов
    0,0%
  1. сергей
    Оффлайн

    сергей Почетный отшельник

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    168
    Баллы:
    0
    Адрес:
    москва
    Запросто, сейчас ювенальная полиция.За отсутствие холодильника
    ребенка в детдом сдали.
    Поэтому я и говорю.С этим государством мне не попути.И даже в случае войны защищать я их ненамерен.
     
    Жабик Клавик и Аскет нравится это.
  2. Белая тень
    Оффлайн

    Белая тень Интересующийся

    Регистрация:
    14 мар 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Если мать это поддерживает - то могут отнять.
     
  3. Arhont
    Оффлайн

    Arhont Отшельник

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    7
    Баллы:
    0
    А защищать то нам и нечего...иль может чиновников которые нас обокрали до нитки...нет нет нет...такая патриотическая фишка более не прокатит...вот когда враги придут к нам в лес и скажут 5 минут на сборы, вот тогда и будем защищать себя и свою землю...
     
    Аскет нравится это.
  4. сергей
    Оффлайн

    сергей Почетный отшельник

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    168
    Баллы:
    0
    Адрес:
    москва
    Мать была на работе.Дома только Бабушка.Приехали и забрали девочку в детдом.По телеку неделю назад было.
     
  5. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    Правильно говорит Archont вон те же китайцы ведь ни сколько не побрезгают тайгой...срубят всё к едрени фени и продадут и не где жить будет, разворуют Россию матушку! Нужно защищать её от врагов, а кто не защищает - тот трус!
     
  6. сергей
    Оффлайн

    сергей Почетный отшельник

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    168
    Баллы:
    0
    Адрес:
    москва
    Она и так вымрет. 5лимонов за восемь лет.
     
  7. Arhont
    Оффлайн

    Arhont Отшельник

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    7
    Баллы:
    0
    Не думайте вы об этом...вся цивилизация вымрет, это лишь вопрос времени...
     
    Жабик Клавик нравится это.
  8. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    скоро все мы сдохнем как собаки паршивые!
     
  9. Белая тень
    Оффлайн

    Белая тень Интересующийся

    Регистрация:
    14 мар 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    :twisted: А меня это радует почему-то...
     
  10. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    Что все мы сдохнем?
     
  11. Rufus
    Оффлайн

    Rufus Почетный отшельник

    Регистрация:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1.527
    Симпатии:
    57
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Н.Новгород
    Из своей практики знаю, что государство может перемолоть в костную муку любого человека и любую группу людей. И с другой стороны, маленький камешек, попавший в шестерёнки этой Машыны вызывает ступор и и паралич, бумажный понос итп хрень.
    Наша совецкая система (а система управления и начальствования - до сих пор совецкая) дошла до того, что сделать что-либо официально и по закону настолько геморойно...
    И этот придурок (вы знаете кто) еще говорит о "диктатуре закона".
    Только берёзовая революцыя.
     
  12. Sanek
    Оффлайн

    Sanek Бродяга Оператор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    29 июл 2014
    Сообщения:
    188
    Симпатии:
    135
    Баллы:
    115
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Видеоблогер YouTube
    Адрес:
    Россия
    не глядя на другие варианты проголосовал ДА получится!
    ...но это уже зависит от воспитания, целей и желаний каждого из отшельников а не от самого факта отшельничества... ИМХО
    меня например быстро научили даже передвигаться законно по дорогам страны! вот пример
     
  13. товарищ Сухов
    Оффлайн

    товарищ Сухов Интересующийся

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    78
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Алекс,так за что оштрафовали? не по той обочине шел?
     
  14. Sanek
    Оффлайн

    Sanek Бродяга Оператор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    29 июл 2014
    Сообщения:
    188
    Симпатии:
    135
    Баллы:
    115
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Видеоблогер YouTube
    Адрес:
    Россия
    Ну да! стоял не там, смотрел не туда и вообще шел не в ту сторону и не так ...
    Короче только с остановки стопить по ихнему выходит, так то.
     
  15. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    227
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    Считаю, что главное - это закон совести, а не государственный закон. Бывает так, что совесть заставляет нарушить закон государства. Вот пример из жизни.

    Приехал один русский в Америку. Идёт по улице. Вдруг – авария – человека сбила машина. Пострадавший истекает кровью, американцы стоят в растерянности и не знают, что делать. Русский среагировал моментально – наложил жгут – кровотечение остановилось. Приехала скорая, увезла пострадавшего. Всё закончилось благополучно, без смерти, без инвалидности. Но... нашего русского спросили:
    – А у Вас есть медицинское образование?
    – Нет.
    – А почему же Вы стали оказывать пострадавшему медицинскую помощь?
    – Если бы я жгут не наложил, то он мог бы истечь кровью.
    – У Вас есть медицинское образование?
    – Нет.
    – Значит, Вы не имеете право на оказание медицинской помощи.
    И стали нашего брата тягать по судам. Но самое обидное то, что спасённый им американец первым подал на него в суд.
    – Послушайте, но ведь если бы я Вам не наложил жгут, Вы могли бы умереть.
    – У Вас есть медицинское образование?
    – Нет.
    – Значит, по закону я обязан подать на Вас в суд.
    – Но ведь я спас Вам жизнь!
    – Законы нарушать нельзя!


    Подобных примеров могу привести достаточно много. В основном - истории, как люди защищали других людей от бандитов и за это были брошены за решётку.

    Вывод: государство - это зверь, поэтому его законы - звериные. А человек - не зверь, он создан по образу и подобию Божию. И совесть человека - Божий голос в человеческом сердце. Нет выгоды лучше, чем чистая совесть.
     
  16. товарищ Сухов
    Оффлайн

    товарищ Сухов Интересующийся

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    78
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    " А человек - не зверь, он создан по образу и подобию Божию. И совесть человека - Божий голос в человеческом сердце. Нет выгоды лучше, чем чистая совесть.[/QUOTE]". Хорошо,Игорь, сказано! А то,что государство наше не интересы народа представляет-оч.наглядно вот в этом видео показано:
    ,только что посмотрел,и как раз в тему!!
     
  17. товарищ Сухов
    Оффлайн

    товарищ Сухов Интересующийся

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    78
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Тут Питерские депутаты выдвинули предложение вернуть наказание за тунеядство.Если в Думе и правительстве их поддержат--проблем у отшельников прибавится.
    Хотят сделать так:если ты больше полугода не работаешь--отправишься на принудительные работы (ну как в советское время,смотрите фильм про Шурика).Поэтому всем безработным и здоровым надо будет вставать на учет в службе занятости,где работу им будут искать.Не встал на учет или отказался от предложенной работы--могут заставить работать по решению суда.О том,какие проблемы имели отшельники из-за этого пресловутого закона о тунеядстве--читайте у монаха Меркурия в книге "В горах Кавказа.Записки современного пустынножителя".
     
  18. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    906
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Вот только что ввели закон, новые правила для народа. Особенно для людей, которым ещё не отбили охоту отдыхать на природе. Люди которые хотят посетить лес, сходить в поход, сварить уху, посидеть с удочками...
    Эти новые правила, напрочь убивают привычный всем туризм (костер, готовка пищи, палаточный лагерь или одиночная палатка). Это так же ставит крест, на более менее законной жизни отшельника и всех, кто хочет пожить в лесу...
    В правилах говорится: нельзя в самом лесу вообще разводить никакой открытый огонь. Не ближе 100 метров от хвойного леса и даже от одиноко стоящей сосны и т.п.
    И не ближе 30 метров, от лиственного леса. + набирающие силу, запреты на посещение лесов в пожароопасный период (это практически с ранней весны и до выпадения постоянного снежного покрова).
    Эти правила, дают повод любой власти или добровольцам - придраться к любому человеку находящемуся в лесу, а тем более поставившему палатку в лесу, рыбаку у реки с палаткой и т.д. (а уж к тем, кто строит самовольно жильё)...
    Как быть людям, что бы хоть как-то попытаться отстоять свои права...
    Ранее уже упоминал - плывете на лодке по реке, ловите с берега рыбу, идете по лесу, ночуете на берегу или в лесу и т.п. - имейте с собой пару туристических газовых баллончиков и к ним простенькую газовую туристическую печку. Все это должно быть в рабочем состоянии (печка слегка подкопченая и обгоревшая).
    Это небольшой вес, но в случае, если к вам придерутся или спросят, как готовите пищу, где разводите костры и т.п. - Покажете газовое оборудование и скажете, что костры вообще никогда не разводите. Все готовите на газу и строго соблюдаете пожарную безопасность (например готовите у самой воды, в дали от леса и т.п.). Да и на самом деле, не туристы походники виноваты, что по всей стране горят леса (очень редко и то в основном те, кто выезжает на пикники и пьянки).
    Возможно тогда все обойдется, от вас отстанут (если проверяющие адекватны) или хотя бы не оштрафуют (ещё и за разведение костров). Не забывайте о контроле с беспилотников и авиации. Меньше шастайте по открытым местам, по берегам. Не жгите долго в одном и том же месте костры - их заметят в терловизор даже где-то в глухой тайге (особо когда горят леса).Приготовили быстро еду, залили костер и уходите или сидите без костра. Иначе вас засекут и где нибудь перехватят (местные в этом с удовольствием помогут, сообщат)... Так же не забывайте - все чаще ставят фотоловушки, они видят и днем и ночью. Так же беспилотники. В подозрительным месте - можно одеть маску из фольги и т.п.
    Одного баллончика мало (могут не поверить), а два уже в самый раз. Если вы в долгом походе, то и не тратьте газ, держите его на случай, если потребуют показать.
    Если будут выпытыаать, на сколько хватает одного баллончика газа - вы должны знать и правильно ответить. Для этого ранее на практике израсходуйте один баллон (верите кашу, уху, чай и т.д.) - запомните результаты, тогда вам поверят. А с собой всегда имейте два полных баллончика. Спросят, что так мало - можно сказать, что остальные уже израсходовал (например 3 - 5 штук).
    Пустые баллоны не выкинул куда попало (и на самом деле, ненадо природу засорять)! Например, расплющщил и закопал на глубину около 50 см. или затолкал глубоко в трясину болота.
    А можно сказать, что вообще не мусорите и все уносите с собой (держите в рюкзаке или в лодке пару таких "лепешек"). Плывя на лодке, говорите что в лес не? Не заходите, только на берегу останавливаетесь. В этой ситуации, к вам может не быть претензий.
    Но не забывайте о других законах!!! (Запрет посещения лесов, сезонные запреты лова рыбы). В разрешенный период, так же не везде можно ловить. Где-то только по лицензии и только разрешенные к отлову породы рыб. Так же их разрешенные размеры (в каждой местности, они свои) - желательно знать это на всякий случай.
    Например рыбу величиной с ладошку и менее (кроме пескарей и т.п.). - нигде нельзя ловить... Надо отпускать (а это размеры которые ловят большинство рыбаков). Обычно разрешено брать размеры (для каждой породы рыб, свои) примерно не менее 25 см., некоторые 30 - 40 см. В общем все это чушь, в понимании простого, часто голодного народа (но только не для чиновников и законодателей)...
    На этом вас легко могут подловить и наказать ( в конце зимы и весной, за одну камбалу - в Азовском море и в Черном у Керченского пролива - штраф около 180 тысячь рублей).
    За одну рыбешку... И во многих реках и озёрах, есть такие "золотые" рыбки...
     
  19. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    906
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Если рыбнадзор пойдет на принцип - он вас может наказать в любом случае... Так как законы очень коварны и цепляют всё...
    Вот например вы ещё ничего не поймали, а придраться к вам можно (даже если у вас есть лицензия), но нет...
    У вас должна быть линейка! И не какая либо, а сертифицтрлванная по ГОСТу. Купленная в магазине (чек о её покупке, лучше иметь с собой). Есть случаи, когда и к этому придирается (отсутствие ГОСТа).
    Это обычно, если вы начинаете спорить с инспекторами, доказывать что то свое - тогда и они идут на принцип (делая всё по закону, вплоть до запятой).
    Так же у вас должны быть неплохие, точные весы, безмен (электронные весы точнее) и к ним чек из магазина.
    Если у вас нету линейки и весов... Инспектор скажет - БРАКОНЬЕР!!! А как вы узнаете размер разрешенной к отлову рыбы? А как вы узнаете разрешенный к отлову вес? И т.д. и т.п., много подобных вопросов задаст. На которые трудно ответить и которые вас выведут из себя (а он все зафиксирует, что усугубит ваше положение)...
    Где то можно ловить не более 5 кг., где то 10 кг. Где то даже более. Надо все это иметь в виду. Тем более, если собрались спорить.
    Еще (во многих реках, морях, озёрах) в разрешенное время, ловить по лицензии или без - можно только в пределах населённого пункта (город, деревня и т.д.) и не далее 2 км. В верх и вниз по течению от населённого пункта. Отойдя от деревни на 3 - 5 км. - ловить уже нельзя...
    Нельзя ловить с мостов, под ними, рядом с ними. Нельзя ловить у впадения притоков (не ближе одного километра от устья). И много еще подобного. В общем кошмар и ужас, для народа... Но людей подлавливают на этом и наказывают. Иногда очень строго (можно остаться без штанов или огрести срок)... А вот на рынках часто продают рыбу (явно браконьерскую) и никто их не трогает. Зато рыбака с закидушкой, со всей строгостью закона (четко по букве) проведут... Читаешь такие законы и волосы на голове шевелятся. Иногда вокруг природа, красота, а трогать ничего не моги (даже если тебе есть нечего). Зато за большие деньги - все можно, только плати. И все шире подобное отношение расползается по стране. Нет денег, ты ничего не имеешь права делать, хоть помирай... Ну как вести себя (в походе, живя в лесу, плывя на лодке, на рыбалке) что бы не попадать под колесо закона, много написано на форуме. Надо больше узнавать. Знать обстановку с рыбалкой (особенно на судоходных реках, озерах). Никогда не оставлять следов, кострищь и т.п. Все маскировать, не держать на виду. У лесного жилища, не должно быть кострища (особенно в связи с новыми законами). Лишний раз не стоит никому попадаться на глаза. Днем лучше не жечь костер на берегах водоёмов. Кто приноровится к таким обстоятельствам - тот ещё где то сможет жить среди природы и кормиться её дарами. Но нас все равно будут все сильней прессовать законами (и беззаконием), будут ломать нас, пока мы не станем чем то вроде биороботов... Трудные времена настают, да и легких не было наверное. Просто времена другие были...
    Не получится быть отшельником (тем более в лесу) и не нарушить никакого закона... Ты виноват уже в том, что ты есть! А любишь природу... - Ты же настоящий преступник! Законы нельзя нарушать (так тебе будут говорить) толстые дяди и тети (худые тоже так скажут) - чего он в лес поперся, что ему больше нас надо... Ведь мы сидим дома, на работу ходим. Нет работы - все равно дома сидим. Не нарушаем... Вот так думает большинство (всегда так думало) и показывало пальцем на... Нас и на всех неугодных (кто не угодил чем то).
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2021
    Жабик Клавик, Rama и Admin нравится это.
  20. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    906
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Мудрые законы...
    Вот еще полезная информация. Которая должна показать всем, кто собирается жить отшельником в лесу (конечно вы думаете там, в лесу и дрова готовить)... Лучше не думайте так... Не везде это прокатит!
    Так же живя в таежной деревне, селе поселке - не надо так думать...
    Вот особенно в Якутии - массово горят леса. Тайга выграет, дымом заволокло половину Сибири и даже дальше. Сгорело несколько поселков, деревень, много животных заживо сгорело. Собаки сидевшие на цепи, коровы в сараях и загонах... Много погибло диких животных... Вроде людей пока погибших нет... Все силы МЧС и много добровольцев, военной техники направленно туда. Тушат всем миром... Делают противопожарные просеки, минеральные полосы, вокруг деревень... (прискорбно сообщают нам последние новости)...
    Но никто не говорит, почему горят деревни... А не говорят - потому что сами наши законодатели намутили... Тупо не могут состыковать свои законы и правила (это длится еще со времен СССР)... И за все года, до сегодня времени - никто и не пытался решить эту задачу (видать некогда депутатам, очень заняты)... Или тупят, не понимают...
    Причина вот в чём. Стоит деревня в тайге...
    Что подумает нормальный человек - надо вокруг деревни вырубить лес, метров на 100 по всему периметру. Убрать все кустарники. Сделать минерализированную полосу и обновлять её каждое лето (деревни от которых лес далеко - таежные пожары обходят стороной). Так и думают местные жители и местные сельские власти... Думают... А сделать ничего не могут!!!
    По федеральному лесному кодексу - никто не может срубить дерево, без разрешения, без получения порубочного билета (недавно я пытался получить такой билет, хотел спилить старые акации у забора одной моей знакомой). В лесничестве говорят - это не лес, не наша компетенция. Обращайтесь в администрацию. А там говорят - у нас нет специалиста и в районе такого нет... Не можем разрешить. Так ничего и не вышло...
    Вот и в тайге так (но там на много строже следят), что бы никто не пилил деревья вокруг деревень, что бы не нарушали почвенный покров на федеральной земле (то бишь - нельзя пахать и копать землю без разрешения)... А получить порубочный билет или разрешение на вспашку заградительной полосы - практически невозможно...
    Многие кто пытался самостоятельно решить эти вопросы (в том числе деревенская власть) - уже давно сидят по тюрьмам и получили такие штрафы... Что и их ним внукам не расплатиться... Вот и опустили руки все остальные. Никому не охота связываться с законами... А тайга (да и леса в Центральной России) - растут совсем рядом с домами... С каждым годом все ближе к деревне, часто леса заходят уже в посёлок... А рубить никто не решается... Дураков нема.
    Но вот что сейчас показывают по телевизору - в дыму, в огне, рискуя жизнью... Героические МЧСники и добровольцы (на самом деле они герои) - спешат, рубят лес вокруг деревень, создают В РУЧНУЮ!!! ЛОПАТАМИ!!!... Минерализированные полосы перед огнём... Часто огонь их опережает...
    И так почти каждый год! И почему-то до сих по нет указа - создать вокруг всех лесных деревень противопожарные полосы по всему периметру. Не удивлюсь, если некоторых добровольцев (помогающих тушить пожары) - привлекут к ответственности, за незаконную рубку леса... Ну там китайцы, черные лесорубы, колонны черных лесовозов, пробитые непонятно кем лесовозные дороги по всей тайге (да и на Кавказе, в Европейской части), эшелоны с лесом через границу... Это мелочи. Не стоят внимания... А вот житель таежной деревни - не смей нарушать!!! Тут все строго и под контролем.
    В общем отшельнику собирающемуся в тайгу надо подумать... Наверное конечно подумать было бы лучше нашей Государственной Думе... (мне так кажется).
     

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА


kontrol