Правовые вопросы отшельничества

Тема в разделе "Безопасность отшельника", создана пользователем steelcat, 26 ноя 2010.

ВНИМАНИЕ!!!
Регистрация на форуме снова открыта.
Если хотите к нам присоединиться, читайте ЭТУ СТАТЬЮ



?

Получится ли выполнять законы в отшельничестве?

  1. Да

    1 голосов
    25,0%
  2. Нет

    3 голосов
    75,0%
  3. Только частично

    0 голосов
    0,0%
  4. Надо решать вопросы на месте

    0 голосов
    0,0%
  1. сергей
    Оффлайн

    сергей Почетный отшельник

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    149
    Баллы:
    0
    Адрес:
    москва
    Запросто, сейчас ювенальная полиция.За отсутствие холодильника
    ребенка в детдом сдали.
    Поэтому я и говорю.С этим государством мне не попути.И даже в случае войны защищать я их ненамерен.
     
    Аскет нравится это.
  2. Белая тень
    Оффлайн

    Белая тень Интересующийся

    Регистрация:
    14 мар 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Если мать это поддерживает - то могут отнять.
     
  3. Arhont
    Оффлайн

    Arhont Отшельник

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    0
    А защищать то нам и нечего...иль может чиновников которые нас обокрали до нитки...нет нет нет...такая патриотическая фишка более не прокатит...вот когда враги придут к нам в лес и скажут 5 минут на сборы, вот тогда и будем защищать себя и свою землю...
     
    Аскет нравится это.
  4. сергей
    Оффлайн

    сергей Почетный отшельник

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    149
    Баллы:
    0
    Адрес:
    москва
    Мать была на работе.Дома только Бабушка.Приехали и забрали девочку в детдом.По телеку неделю назад было.
     
  5. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    Правильно говорит Archont вон те же китайцы ведь ни сколько не побрезгают тайгой...срубят всё к едрени фени и продадут и не где жить будет, разворуют Россию матушку! Нужно защищать её от врагов, а кто не защищает - тот трус!
     
  6. сергей
    Оффлайн

    сергей Почетный отшельник

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    149
    Баллы:
    0
    Адрес:
    москва
    Она и так вымрет. 5лимонов за восемь лет.
     
  7. Arhont
    Оффлайн

    Arhont Отшельник

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    0
    Не думайте вы об этом...вся цивилизация вымрет, это лишь вопрос времени...
     
  8. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    скоро все мы сдохнем как собаки паршивые!
     
  9. Белая тень
    Оффлайн

    Белая тень Интересующийся

    Регистрация:
    14 мар 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    :twisted: А меня это радует почему-то...
     
  10. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    Что все мы сдохнем?
     
  11. Rufus
    Оффлайн

    Rufus Почетный отшельник

    Регистрация:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1.527
    Симпатии:
    54
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Н.Новгород
    Из своей практики знаю, что государство может перемолоть в костную муку любого человека и любую группу людей. И с другой стороны, маленький камешек, попавший в шестерёнки этой Машыны вызывает ступор и и паралич, бумажный понос итп хрень.
    Наша совецкая система (а система управления и начальствования - до сих пор совецкая) дошла до того, что сделать что-либо официально и по закону настолько геморойно...
    И этот придурок (вы знаете кто) еще говорит о "диктатуре закона".
    Только берёзовая революцыя.
     
  12. Sanek
    Оффлайн

    Sanek Бродяга Оператор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    29 июл 2014
    Сообщения:
    188
    Симпатии:
    132
    Баллы:
    115
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Видеоблогер YouTube
    Адрес:
    Россия
    не глядя на другие варианты проголосовал ДА получится!
    ...но это уже зависит от воспитания, целей и желаний каждого из отшельников а не от самого факта отшельничества... ИМХО
    меня например быстро научили даже передвигаться законно по дорогам страны! вот пример
     
  13. товарищ Сухов
    Оффлайн

    товарищ Сухов Интересующийся

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Алекс,так за что оштрафовали? не по той обочине шел?
     
  14. Sanek
    Оффлайн

    Sanek Бродяга Оператор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    29 июл 2014
    Сообщения:
    188
    Симпатии:
    132
    Баллы:
    115
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Видеоблогер YouTube
    Адрес:
    Россия
    Ну да! стоял не там, смотрел не туда и вообще шел не в ту сторону и не так ...
    Короче только с остановки стопить по ихнему выходит, так то.
     
  15. Игорь пещерный
    Оффлайн

    Игорь пещерный Модератор

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    217
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Отделка квартир
    Адрес:
    Красноярск
    Считаю, что главное - это закон совести, а не государственный закон. Бывает так, что совесть заставляет нарушить закон государства. Вот пример из жизни.

    Приехал один русский в Америку. Идёт по улице. Вдруг – авария – человека сбила машина. Пострадавший истекает кровью, американцы стоят в растерянности и не знают, что делать. Русский среагировал моментально – наложил жгут – кровотечение остановилось. Приехала скорая, увезла пострадавшего. Всё закончилось благополучно, без смерти, без инвалидности. Но... нашего русского спросили:
    – А у Вас есть медицинское образование?
    – Нет.
    – А почему же Вы стали оказывать пострадавшему медицинскую помощь?
    – Если бы я жгут не наложил, то он мог бы истечь кровью.
    – У Вас есть медицинское образование?
    – Нет.
    – Значит, Вы не имеете право на оказание медицинской помощи.
    И стали нашего брата тягать по судам. Но самое обидное то, что спасённый им американец первым подал на него в суд.
    – Послушайте, но ведь если бы я Вам не наложил жгут, Вы могли бы умереть.
    – У Вас есть медицинское образование?
    – Нет.
    – Значит, по закону я обязан подать на Вас в суд.
    – Но ведь я спас Вам жизнь!
    – Законы нарушать нельзя!


    Подобных примеров могу привести достаточно много. В основном - истории, как люди защищали других людей от бандитов и за это были брошены за решётку.

    Вывод: государство - это зверь, поэтому его законы - звериные. А человек - не зверь, он создан по образу и подобию Божию. И совесть человека - Божий голос в человеческом сердце. Нет выгоды лучше, чем чистая совесть.
     
    Аскет и товарищ Сухов нравится это.
  16. товарищ Сухов
    Оффлайн

    товарищ Сухов Интересующийся

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    " А человек - не зверь, он создан по образу и подобию Божию. И совесть человека - Божий голос в человеческом сердце. Нет выгоды лучше, чем чистая совесть.[/QUOTE]". Хорошо,Игорь, сказано! А то,что государство наше не интересы народа представляет-оч.наглядно вот в этом видео показано:
    ,только что посмотрел,и как раз в тему!!
     
  17. товарищ Сухов
    Оффлайн

    товарищ Сухов Интересующийся

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Тут Питерские депутаты выдвинули предложение вернуть наказание за тунеядство.Если в Думе и правительстве их поддержат--проблем у отшельников прибавится.
    Хотят сделать так:если ты больше полугода не работаешь--отправишься на принудительные работы (ну как в советское время,смотрите фильм про Шурика).Поэтому всем безработным и здоровым надо будет вставать на учет в службе занятости,где работу им будут искать.Не встал на учет или отказался от предложенной работы--могут заставить работать по решению суда.О том,какие проблемы имели отшельники из-за этого пресловутого закона о тунеядстве--читайте у монаха Меркурия в книге "В горах Кавказа.Записки современного пустынножителя".
     
    Аскет и Игорь пещерный нравится это.
  18. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.089
    Симпатии:
    502
    Баллы:
    83
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Вот только что ввели закон, новые правила для народа. Особенно для людей, которым ещё не отбили охоту отдыхать на природе. Люди которые хотят посетить лес, сходить в поход, сварить уху, посидеть с удочками...
    Эти новые правила, напрочь убивают привычный всем туризм (костер, готовка пищи, палаточный лагерь или одиночная палатка). Это так же ставит крест, на более менее законной жизни отшельника и всех, кто хочет пожить в лесу...
    В правилах говорится: нельзя в самом лесу вообще разводить никакой открытый огонь. Не ближе 100 метров от хвойного леса и даже от одиноко стоящей сосны и т.п.
    И не ближе 30 метров, от лиственного леса. + набирающие силу, запреты на посещение лесов в пожароопасный период (это практически с ранней весны и до выпадения постоянного снежного покрова).
    Эти правила, дают повод любой власти или добровольцам - придраться к любому человеку находящемуся в лесу, а тем более поставившему палатку в лесу, рыбаку у реки с палаткой и т.д. (а уж к тем, кто строит самовольно жильё)...
    Как быть людям, что бы хоть как-то попытаться отстоять свои права...
    Ранее уже упоминал - плывете на лодке по реке, ловите с берега рыбу, идете по лесу, ночуете на берегу или в лесу и т.п. - имейте с собой пару туристических газовых баллончиков и к ним простенькую газовую туристическую печку. Все это должно быть в рабочем состоянии (печка слегка подкопченая и обгоревшая).
    Это небольшой вес, но в случае, если к вам придерутся или спросят, как готовите пищу, где разводите костры и т.п. - Покажете газовое оборудование и скажете, что костры вообще никогда не разводите. Все готовите на газу и строго соблюдаете пожарную безопасность (например готовите у самой воды, в дали от леса и т.п.). Да и на самом деле, не туристы походники виноваты, что по всей стране горят леса (очень редко и то в основном те, кто выезжает на пикники и пьянки).
    Возможно тогда все обойдется, от вас отстанут (если проверяющие адекватны) или хотя бы не оштрафуют (ещё и за разведение костров). Не забывайте о контроле с беспилотников и авиации. Меньше шастайте по открытым местам, по берегам. Не жгите долго в одном и том же месте костры - их заметят в терловизор даже где-то в глухой тайге (особо когда горят леса).Приготовили быстро еду, залили костер и уходите или сидите без костра. Иначе вас засекут и где нибудь перехватят (местные в этом с удовольствием помогут, сообщат)... Так же не забывайте - все чаще ставят фотоловушки, они видят и днем и ночью. Так же беспилотники. В подозрительным месте - можно одеть маску из фольги и т.п.
    Одного баллончика мало (могут не поверить), а два уже в самый раз. Если вы в долгом походе, то и не тратьте газ, держите его на случай, если потребуют показать.
    Если будут выпытыаать, на сколько хватает одного баллончика газа - вы должны знать и правильно ответить. Для этого ранее на практике израсходуйте один баллон (верите кашу, уху, чай и т.д.) - запомните результаты, тогда вам поверят. А с собой всегда имейте два полных баллончика. Спросят, что так мало - можно сказать, что остальные уже израсходовал (например 3 - 5 штук).
    Пустые баллоны не выкинул куда попало (и на самом деле, ненадо природу засорять)! Например, расплющщил и закопал на глубину около 50 см. или затолкал глубоко в трясину болота.
    А можно сказать, что вообще не мусорите и все уносите с собой (держите в рюкзаке или в лодке пару таких "лепешек"). Плывя на лодке, говорите что в лес не? Не заходите, только на берегу останавливаетесь. В этой ситуации, к вам может не быть претензий.
    Но не забывайте о других законах!!! (Запрет посещения лесов, сезонные запреты лова рыбы). В разрешенный период, так же не везде можно ловить. Где-то только по лицензии и только разрешенные к отлову породы рыб. Так же их разрешенные размеры (в каждой местности, они свои) - желательно знать это на всякий случай.
    Например рыбу величиной с ладошку и менее (кроме пескарей и т.п.). - нигде нельзя ловить... Надо отпускать (а это размеры которые ловят большинство рыбаков). Обычно разрешено брать размеры (для каждой породы рыб, свои) примерно не менее 25 см., некоторые 30 - 40 см. В общем все это чушь, в понимании простого, часто голодного народа (но только не для чиновников и законодателей)...
    На этом вас легко могут подловить и наказать ( в конце зимы и весной, за одну камбалу - в Азовском море и в Черном у Керченского пролива - штраф около 180 тысячь рублей).
    За одну рыбешку... И во многих реках и озёрах, есть такие "золотые" рыбки...
     
  19. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.089
    Симпатии:
    502
    Баллы:
    83
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Если рыбнадзор пойдет на принцип - он вас может наказать в любом случае... Так как законы очень коварны и цепляют всё...
    Вот например вы ещё ничего не поймали, а придраться к вам можно (даже если у вас есть лицензия), но нет...
    У вас должна быть линейка! И не какая либо, а сертифицтрлванная по ГОСТу. Купленная в магазине (чек о её покупке, лучше иметь с собой). Есть случаи, когда и к этому придирается (отсутствие ГОСТа).
    Это обычно, если вы начинаете спорить с инспекторами, доказывать что то свое - тогда и они идут на принцип (делая всё по закону, вплоть до запятой).
    Так же у вас должны быть неплохие, точные весы, безмен (электронные весы точнее) и к ним чек из магазина.
    Если у вас нету линейки и весов... Инспектор скажет - БРАКОНЬЕР!!! А как вы узнаете размер разрешенной к отлову рыбы? А как вы узнаете разрешенный к отлову вес? И т.д. и т.п., много подобных вопросов задаст. На которые трудно ответить и которые вас выведут из себя (а он все зафиксирует, что усугубит ваше положение)...
    Где то можно ловить не более 5 кг., где то 10 кг. Где то даже более. Надо все это иметь в виду. Тем более, если собрались спорить.
    Еще (во многих реках, морях, озёрах) в разрешенное время, ловить по лицензии или без - можно только в пределах населённого пункта (город, деревня и т.д.) и не далее 2 км. В верх и вниз по течению от населённого пункта. Отойдя от деревни на 3 - 5 км. - ловить уже нельзя...
    Нельзя ловить с мостов, под ними, рядом с ними. Нельзя ловить у впадения притоков (не ближе одного километра от устья). И много еще подобного. В общем кошмар и ужас, для народа... Но людей подлавливают на этом и наказывают. Иногда очень строго (можно остаться без штанов или огрести срок)... А вот на рынках часто продают рыбу (явно браконьерскую) и никто их не трогает. Зато рыбака с закидушкой, со всей строгостью закона (четко по букве) проведут... Читаешь такие законы и волосы на голове шевелятся. Иногда вокруг природа, красота, а трогать ничего не моги (даже если тебе есть нечего). Зато за большие деньги - все можно, только плати. И все шире подобное отношение расползается по стране. Нет денег, ты ничего не имеешь права делать, хоть помирай... Ну как вести себя (в походе, живя в лесу, плывя на лодке, на рыбалке) что бы не попадать под колесо закона, много написано на форуме. Надо больше узнавать. Знать обстановку с рыбалкой (особенно на судоходных реках, озерах). Никогда не оставлять следов, кострищь и т.п. Все маскировать, не держать на виду. У лесного жилища, не должно быть кострища (особенно в связи с новыми законами). Лишний раз не стоит никому попадаться на глаза. Днем лучше не жечь костер на берегах водоёмов. Кто приноровится к таким обстоятельствам - тот ещё где то сможет жить среди природы и кормиться её дарами. Но нас все равно будут все сильней прессовать законами (и беззаконием), будут ломать нас, пока мы не станем чем то вроде биороботов... Трудные времена настают, да и легких не было наверное. Просто времена другие были...
    Не получится быть отшельником (тем более в лесу) и не нарушить никакого закона... Ты виноват уже в том, что ты есть! А любишь природу... - Ты же настоящий преступник! Законы нельзя нарушать (так тебе будут говорить) толстые дяди и тети (худые тоже так скажут) - чего он в лес поперся, что ему больше нас надо... Ведь мы сидим дома, на работу ходим. Нет работы - все равно дома сидим. Не нарушаем... Вот так думает большинство (всегда так думало) и показывало пальцем на... Нас и на всех неугодных (кто не угодил чем то).
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2021
    Rama и Admin нравится это.
  20. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.089
    Симпатии:
    502
    Баллы:
    83
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Мудрые законы...
    Вот еще полезная информация. Которая должна показать всем, кто собирается жить отшельником в лесу (конечно вы думаете там, в лесу и дрова готовить)... Лучше не думайте так... Не везде это прокатит!
    Так же живя в таежной деревне, селе поселке - не надо так думать...
    Вот особенно в Якутии - массово горят леса. Тайга выграет, дымом заволокло половину Сибири и даже дальше. Сгорело несколько поселков, деревень, много животных заживо сгорело. Собаки сидевшие на цепи, коровы в сараях и загонах... Много погибло диких животных... Вроде людей пока погибших нет... Все силы МЧС и много добровольцев, военной техники направленно туда. Тушат всем миром... Делают противопожарные просеки, минеральные полосы, вокруг деревень... (прискорбно сообщают нам последние новости)...
    Но никто не говорит, почему горят деревни... А не говорят - потому что сами наши законодатели намутили... Тупо не могут состыковать свои законы и правила (это длится еще со времен СССР)... И за все года, до сегодня времени - никто и не пытался решить эту задачу (видать некогда депутатам, очень заняты)... Или тупят, не понимают...
    Причина вот в чём. Стоит деревня в тайге...
    Что подумает нормальный человек - надо вокруг деревни вырубить лес, метров на 100 по всему периметру. Убрать все кустарники. Сделать минерализированную полосу и обновлять её каждое лето (деревни от которых лес далеко - таежные пожары обходят стороной). Так и думают местные жители и местные сельские власти... Думают... А сделать ничего не могут!!!
    По федеральному лесному кодексу - никто не может срубить дерево, без разрешения, без получения порубочного билета (недавно я пытался получить такой билет, хотел спилить старые акации у забора одной моей знакомой). В лесничестве говорят - это не лес, не наша компетенция. Обращайтесь в администрацию. А там говорят - у нас нет специалиста и в районе такого нет... Не можем разрешить. Так ничего и не вышло...
    Вот и в тайге так (но там на много строже следят), что бы никто не пилил деревья вокруг деревень, что бы не нарушали почвенный покров на федеральной земле (то бишь - нельзя пахать и копать землю без разрешения)... А получить порубочный билет или разрешение на вспашку заградительной полосы - практически невозможно...
    Многие кто пытался самостоятельно решить эти вопросы (в том числе деревенская власть) - уже давно сидят по тюрьмам и получили такие штрафы... Что и их ним внукам не расплатиться... Вот и опустили руки все остальные. Никому не охота связываться с законами... А тайга (да и леса в Центральной России) - растут совсем рядом с домами... С каждым годом все ближе к деревне, часто леса заходят уже в посёлок... А рубить никто не решается... Дураков нема.
    Но вот что сейчас показывают по телевизору - в дыму, в огне, рискуя жизнью... Героические МЧСники и добровольцы (на самом деле они герои) - спешат, рубят лес вокруг деревень, создают В РУЧНУЮ!!! ЛОПАТАМИ!!!... Минерализированные полосы перед огнём... Часто огонь их опережает...
    И так почти каждый год! И почему-то до сих по нет указа - создать вокруг всех лесных деревень противопожарные полосы по всему периметру. Не удивлюсь, если некоторых добровольцев (помогающих тушить пожары) - привлекут к ответственности, за незаконную рубку леса... Ну там китайцы, черные лесорубы, колонны черных лесовозов, пробитые непонятно кем лесовозные дороги по всей тайге (да и на Кавказе, в Европейской части), эшелоны с лесом через границу... Это мелочи. Не стоят внимания... А вот житель таежной деревни - не смей нарушать!!! Тут все строго и под контролем.
    В общем отшельнику собирающемуся в тайгу надо подумать... Наверное конечно подумать было бы лучше нашей Государственной Думе... (мне так кажется).
     

Поделиться этой страницей