Огород

наконец то хоть кто то здравую мысль подал. об огороде. похоже тут все городские собрались. о земле разве что читали. я 11 лет один с огородом в половую связь вступаю. и скажу: первым вопросом станет куда, сколько и как сажать. лучше продумывать заранее. последнее время появилась тенденция: морковь не всходит, приходится пересаживать. как с этим бороться, хрен знает. что касается картошки, сажать то, что продают в магазине, не советую. видимо частенько продают гмо, она не размножается. один раз пробовал так сажать, накопал раз в 5 меньше, чем посадил. в то же время семянная картошка из семянного магазина дает прирост где то 1 к 25 примерно.

 

Верно,леший!С семенным материалом--совсем беда стала: или не всходит,или потом потомство не дает,опять покупаешь.Такой дрянной семенной материал брать в отшельничество нельзя.Это ТНК нас,россиян, уже на ГМО и гибриды подсаживают,чтоб своего ничего не было,а приходилось бы каждую весну новое закупать.Мы сейчас только у знакомых огородников семена приобретаем,обмениваемся и пр.,а в магазинах стараемся не брать ничего.
Кстати,леший,а чем посоветуешь огород в лесу удобрять,если навоза не будет?

 

привет,т. сухов, ты держись меня, ине пропадешь. без навоза любой огород на второй год уже ничего путного не принесет. навоз кстати штука такая, видимый эффект от его присутствия или отсутствия виден только на второй год. почему и не стоит с ним шутки шутить. как некоторые предлагают чередовать культуры, типа разные растения вносят в почву разные элементы - полное фуфло. поэтому удобрять почву просто необходимо. в лесу заменителя навоза море. но заменителя и надо больше чем...опавшие листья - прикрасно подходят, лучше наваливать в ямы, вообще компост в ямах лучше и быстрей готовится. но листья перепревают долго - гада 3 надо. свежая трава, так же и сорняки с прополки - лучше, перепревают, если полностью за 2 года. можно пользоваться добавкой типа"байкал" люди хвалят, но дорого и не знаю как другие, а я давно зарекся хоть какую химию на свой огород тащить. а человеческие фекалии... вот организм освобождается от каких то шлаков, растение ех тянет в себя, а вы потом опять в себя их пихаете. есть мнение что эти шлаки не один год разлагаются, чтоб потерять свой негатив.

 

Озерный ил.

 

насколько помню еще из советской литературы, ил, и не только озерный, является самым лучшим удобрением. и ценится выше лучшего из доступных - лошадиного. есть правда пара не приятных моментов - это добывание и внесение в почву в производственных масштабах. хотя я думаю заковырка скорее была не в этом, а скорее в нежелании ила копиться в определенных местах и в количествах строго определенных партией и правительством.

 

конопля растение в списке запрещенных в рф даже дикорастущая а культурная не всякая выростет в лесу! для культурной нужна почва плодородная да и сорт нужен скрещеный с дикоросом !!!! и ко всему сказонному найдут такого горе отшельника и будет потом этот отшельник мечтать о тайге года 3 за культивацию запрещенных растений а если и сухие части растений найдут то наверное лет 10 придется мечтать о тайге

 

В этом сезоне посадил картошку с рыбой. В лунку кидал рыбку ( с зимней рыбалки оставлял мелкую корюшку ), а затем картошину , без золы. Садил 12 июня ( поздновато конечно, но у нас более - менее тепло установилось в этих числах ) , сегодня поеду окучивать. Посмотрю - как взошла. Были у нас в деревне и такие, кто посадил еще 15 мая . 12 июня , когда я садил, у них еще не было всходов. Еще в этом году посадил 13 гнезд синей картошки ( один хороший человек дал ). В инете пишут - жутко полезная и не прихотливая. Осенью напишу , что у меня получилось.

 

Хороший способ и сорт хороший, вкусный. Раньше на Кубани было много такой картошки - сейчас почему-то стала редкой...

 

Добрый день. Как и обещал - пишу ответ. Картошка в этом году порадовала - одно ведро посадил , накопал 20. Не знаю - рыба помогла или лето было более - менее. На будущий год вновь посажу этим способом , т.е. с рыбой и тогда можно будет делать выводы. Правда синяя картошка не уродилась - восемь картошин посадил , восемь выкопал. Видимо земля не понравилась . Нужно в след. году посадить в другую землю и будет понятно. Еще в прошлый Новый год друзья ездили на Кипр и привезли пару картошин . У гнезда этой картошки было - у одной 25 картошин, у другой 27. И мельче куриного яйца не было . Картошка вкусная , рассыпчатая . Тоже в след. году побольше посажу. Нужно посмотреть - как будет храниться. Такие дела. Ждем заморозков и семгу поедем лучить.

 

ОГОРОД в тайге.
Картошку и некоторые быстро зреющие овощи - люди выращивают даже за полярным кругом (особенно если в теплицах). Но и в открытом грунте многое можно вырастить в Северной тайге. Особенно в Средней таежной зоне. В Южной - клещи, поэтому там не все захотят жить...
Проблема только часто с семенами... Например - помидоры, успевают вырасти до белого и розоватого состояния и все... Далее начинается мороз. Семена не успевают созреть нормально... Так же и огурцы и т.п. Хотя плоды бывают очень крупные. Обычно семена, каждый раз местные люди покупают или им присылают родственники. Свои собрать часто не удается... Помидоры солят и квасят зелеными, недоспелыми (тоже вкусно). У некоторых огороды видел неплохие.
Но тем, кто не имеет опыта занятий с огородом (тем более на Северах) - надо хорошо подумать, прежде чем собираться жить в тайге отшельником. И надеяться в питании на огород (особенно в первые года жизни в лесу).
Для многих, кто на это надеется - огород в тайге может стать шоком. Особенно у кого мало опыта или нет совсем.
Немного людей могут все свое время уделять огороду, особенно если вас есть ещё другие интересы в жизни. На них не будет хватать время.
Надо для начала найти место, расчистить участок. Надо будет много чего вырастить, что бы хватило на год. А потом будет головоломка - как сохранить урожай... Мыши, медведи и т.п. - уже точат зубы на ваш урожай. Мороз готовится весь собранный урожай испортить и т.д.
А в процессе роста посевов - сорняки вам не дадут покоя, разные насекомые вредители могут свести на нет некоторые огородные культуры. Нужен полив и т.д.
В общем огород-кормилец, не для всех, тем более начинающих. Надо быть фанатом и любить возиться с огородом. Так немного можно посадить, не помешает. Но надеяться на пропитание огородом, не стоит.
На Кавказе, последние года все долбит засуха... Даже картошку и арбузы, дыни.
К тому же - многие любители огородов и многие селяне (кто вынужден сажать большой огород). В 40 - 45 лет, уже горбатые и больные. Выглядят на десяток лет старше своего возраста...
Вот сад или что то подобное - никому не помешает. Валяйся себе под вишней или грушей и наблюдай за облаками хоть все лето. Главное чтобы сад подрос и укоренился. А там даже можно не поливать. Конечно это там, где климат позволяет, где возможно вырастить сад или купить участок с готовым садом.
Когда я жил долго на месте (каждый раз, на отшибе) - ближайший сосед был за 500 метров, иногда за 2 - 3 км. Вокруг лес. И в нем, а так же у дома - полно разных фруктовых деревьев. Все это в полудиком состоянии и не требовало никакого ухода, само росло.
Утром встанешь, наешся холодных, в росе груш, слив, яблок, жердел и зачем что то готовить... Ляжешь в траву на склоне горы и наблюдаешь, как катятся волны по озеру...
А то выйдет пара-тройка зайцев и давай кувыркаться в верх ногами в золе от костра. Принимая комичные позы. Там же купались разные птицы. Косули иногда гуляли, ощипывая с кустов молодые листики. А самцы иногда бодались с кустами боярышника. Вобщем почти рай на земле... Но не сидится на месте, хочется куда то далеко идти. Сдувает с места ветер странствий. Тайга тянет, там все серьезней, по настоящему. Без "пошутил". Везде хочется быть... И пустыня вспоминается (потому и зем - зем). Какую воду там приходилось пить.... Из соленых луж, из протухшего колодца, да и так там вода часто плохая, то солоноватая, то слишком пресная. Но пустыня - не сравнима ни с чем и так же серьезна, как тайга. А на счет огорода - неохота сильно заморачиваться, может конечно это лень. Ну кому как нравится.

 

Ещё напомню про огород в тайге или где в лесу (особенно при вашей автономной жизни).
Ведь живя автономно (если вы не закупаете продукты в магазинах), вы должны будете постоянно добывать себе пищу и готовить её. Это займёт у вас уйму времени.
Даже если под боком у вас рыбное озеро - всё равно много времени надо на проверку и установку снастей и обработку улова, на его готовку. А при плохом питании вы не сможете обрабатывать огород...
Обработать целину (под нормальный огород) - не так то просто и легко... Многое зависит от региона и от почвы. Так же от растительности на этой почве.
Глинистую и чернозёмную почву - очень сложно обработать (особенно в сухую погоду или в сильно сырую погоду). Перекопанные комки земли - долго не рассыпаются, а разбивать их лопатой или граблями, не просто и долго...
Обычно огород пашут или перекапывают под зиму - что бы за зиму, все комки земли рассыпались. И за одно - зимой не растёт бурьян и сорняки. Поэтому весной можно успеть посадить семена или рассаду по чистой земле (огурцы и помидоры, тыкву и т.п. - лучше сажать рассадой, что бы всходы не съели вредители типа слизняков).
Что бы не копать большую площадь (это много лишней работы) - можно сажать лунками, размером 50х50 или 1х1 метр.
В лунке проще и легче разрыхлить и подготовить землю, убрать все сорняки вместе с корнями или продёргивать молодую поросль сорняков. А вокруг лунок - можно просто выкашивать траву или выпалывать.
Лунки (в целях маскировки) с воздуха не так заметны, чем цельный огород!
В одну лунку - желательно сажать 2-4 растения. Когда приживутся - удалить самые слабые растения и оставить одно или два самых сильных. Если посадить одно растение или два - они могут пропасть, а так какое то, да выживет.
Ну и сорняки - если их не успеете прополоть, несколько раз за лето - то они будут забивать вам все культурные растения. А избавиться от некоторых сорняков - большая проблема или бывает невозможно.
Вобщем - если у вас в тайге не будет большого запаса пищи (круп, муки и т.п.) то вы большее время будете тратить на добычу и на готовки пропитания. А тут ещё надо строить жильё... Надо заготовить хоть сколько то дров...
И на огород - у вас останется очень мало времени (даже если у вас будет готовый огород, вспаханый) - вам будет очень трудно и не будете успевать... А огород, это так - неуспел прополоть или не вовремя посадил, не защитил от холода и т.п. - Не получишь нормального урожая и весь ваш труд в пустую...
Поэтому (особенно тем, у кого нет очень большого огородного опыта) - нет смысла мечтать об огороде-кормильце (во всяком случае в первые несколько лет). Тем более тем, кто мечтает сажать пшеницу, рожь и т.п. А тем более обрабатывая землю в ручную и тем более в тайге)))... Это вообще полная утопия (даже для деревенского жителя)!!!
У кого есть богатый опыт ухода за огородом (особенно в местах с твёрдой землёй) - никогда не решится жить огородом в лесу...
Ну сейчас уже весна, поэтому я вот вот исчезну. А там как получится. Будет возможность, зайду на форум.
Если смотреть - что можно более, менее вырастить на небольшом клочке земли (который вы сможете обработать в лесу).
Это ... Помидоры, огурцы, лук, чеснок, репа, свёкла, морковь, тыква, кабачки, всякая зелень (петрушка, укроп, салаты), хорошую капусту вырастить очень не легко...
Не много картошки можно посадить. Проще всего вырастить и получить неплохой урожай - это огурцы. Помидоры тоже (если болеть не будут). Иногда тыква и кабачки - но не всегда они дают большой урожай. Иногда куст большой, а на нём всего 1-2 более, менее хороших плода...
Всё надо сажать не густо, соблюдать инструкцию к каждому овощу, даже сажать ещё немного реже, чем положено. Тогда есть шанс, получить крупные плоды.
Многим культурам - нужно хорошее освещение и солнце (что в лесу часто проблематично)...
Стоит вокруг жилья и вообще по местности, где обитаете или туда периодически приезжаете жить - рассадить дикие съедобные растения, которые не требуют ухода (типа топинамбура, саранки, чилим, съедобные сорняки и т.п.). Это будет хорошей подстраховкой.

 

Огородом в лесу заниматься рискованно. Звери могут пробраться и поесть все ваши труды. На ограду особенно надеятся не стоит, нужен постоянный присмотр. Хуже всего, если на жилище отшельника в лесу да еще и с огородом наткнуться лесники, скорее всего будет заведено уголовное дело. Официально взять участок леса в аренду и поселиться это дорого, не каждый может себе позволить. Выход либо забраться совсем в глушь, либо поселиться в деревне, в тихом месте.

Несколько советов городским отшельникам по введению огорода.

Для серьезного занятием огородом в деревне или в тайге надо ОЧЕНЬ МНОГО инструментов. Только штыковой лопатой не обойтись. Всё надо: и грабли, и тяпки и вилы, и корнеудалитель и совки, и ведра, ванны, ковш, лейка, тележка с флягой и прочее.

Мне для разработки заброшенного участка в деревне в свое время очень помогла здоровенная кирка для выбивания кочек и металлическая сетка на деревянной раме для просеивания почвы от корней (при формировании рассадных грядок).

Очень помогает при засухе мульчирование листьями, травой почвы вокруг огородных растений (хвою не используйте, закисляет почву). Если не сделать мульчирование, то замучаешся воду таскать для полива.

Почву надо удобрять золой, органикой (перепревший силос из ботвы, кухонных остатков, листьев) и минеральными удобрениями. Бывает лесная почва не содержит какого-нибудь микроэлемента и это сильно отражается на внешнем облике растений, приходится добавлять специальные покупные химические удобрения.

Хорошо соблюдать севооборот и не садить растения на том же месте каждый год, а чередовать. Полезный прием для улучшения плодородия - посев сидератов (донник, редька и др).

Отдельная очень важная тема - сохранение урожая в овощных ямах, защита от подмерзания зимой, и особенно от мышей, которые могут сильно навредить.

Список моих главных огородных растений: картофель, топинамбур, скорцонера, чеснок озимый, лук-шалот, морковь (сорт Витаминная 6), пастернак (скороспелый сорт Гернси), репа, горошек зеленый (Алтайский изумруд), пшеница озимая.

Другие неглавные, но полезные растения: овсяный корень, одуванчик, лопух, эстрагон, любисток, петрушка, люцерна посевная, лук-батун, листовая горчица, хрен, (катран), (брюква), бобы конские, амарант хвостатый [Amaranthus caudatus]. Главные масличные растения: подсолнечник, расторопша, горчица, (тыква).

Не выращиваю помидоры - возни много с рассадой. Их хорошо заменяет лук, чеснок, лесные ягоды, травы-приправы, чайный гриб.

Свеклу заменяет хорошо неприхотливый топинамбур. У него, кстати, из листьев получается целебный чай. Сушу много листьев топинамбура на зиму. Клубни топинамбура плохо храняться, лучше выкапывать по мере надобности из почвы (осенью или ранней весной). Можно клубни потереть соломкой на терке и высушить и добавлять в еду.

Огурцы когда выращиваю, когда нет. Они очень требовательны к поливу и малопитательные, хотя и вкусные. Лучше выращивать кабачки, они понажористее.

Вместо трудоемкой влаголюбивой капусты я выращиваю репу, у неё листья можно солить на зиму. В листьях репы тоже много кальция. Также как источник кальция можно использовать листья горчицы листовой, одуванчика, люцерны, петрушки, дикорастущих растений - дудника, борщевика, дягиля, клевера красного, съедобных дикорастущих растений из семейства крестоцветных.

Пшеница озимая (выращиваю немного, для лакомства) очень вкусная, срываешь в середине лета спелые колоски, шелушишь и ешь зерно. Хорошо насыщает, а ухода почти никакого не надо. Только поначалу при посеве в августе надо почву хорошо разработать, удобрить и поливать (если засуха).

 

Огородничество для меня это такое же рабство. Без техники это очень тяжелый труд. Изучайте дикоросы. Учитесь изготавливать и ставить ловушки, капканы и силки. Вы должны есть все что ползает, летает и бегает, даже если выглядит это мерзко. Это насекомые, улитки, молюски, ящерицы и тд. Речные мидии кстати вкусные. Только их стоит готовить сразу, как только поймали.

 

Да, без техники - обработка большого огорода ( достаточного для вашего автономного существования или хотя бы дающего вам 50% от общего количества пищи) это каторга (особенно в зонах чернозёма и суглинков)...
Так же многие не знают, а Чародей напомнил... Часто съедобны ( и очень вкусны, полезны) не только вершки или корешки, но и всё огородное растение (просто люди не знают или не хотят есть например листья редиски, репы или свеклы)...
Даже растение огурца, тыквы, кабачков - всё съедобное.
Ботва помидор, картошки - сильно ядовиты. Ботва фасоли и сама сырая фасоль - тоже имеет немного слабого яда. Горох сырым (в месте с ботвой) хорошо есть. А фасоль надо готовить.
Кукуруза пока молодая - съедобно всё растение. Листья винограда - в любом виде съедобны. Ну и т.д.
Если с умом использовать в пищу (хотя бы огородные растения) - то у вас получится на много больше полезности от огорода.
Свежие и молодые огурцы вкуснее, а полезнее есть большие и переросшие огурцы. Даже те, которые уже сильно пожелтели.
Тыкву и кабачки - прекрасно можно есть сырыми. Арбузы (свои без перебора нитратов) - полезней есть с корочкой.
В Азии, я столкнулся с интересным видом поедания арбузов...
Там на каждом углу и на рынках - продают мелкие арбузики и дыни, величиной с кулак и чуть более грецкого ореха (часто они полностью зелёные, даже не розовые или чуть розоватые). Но стоят они, на много дороже больших и спелых арбузов!!!
И ракупают эту мелочь, хорошо. Едят как яблоки - просто кусают вместе со шкуркой. На рынке там - такие арбузики, иногда продают в виде мочёных или квашеных с душистым и жгучим перцем (очень вкусно). Вообще - там очень вкусно квасят любую зелень и траву (иногда самую неожиданную).
Зайдёшь в такой ряд на базаре (где разные соления и мочения, квашения продают) - и сразу полный рот слюны. Хочется срочно что то съесть)).

 

Как вспахать землю и обработать целину вручную

Обработать целину лучше осенью. Предварительно нужно скосить траву и убрать весь мусор. Сперва нужно выкопать канал, на ширину лопаты. Землю с канала нужно убрать на сторону где не будет проводится вспашка. Далее разрерается дёрн по ширине лопаты и снимается первый слой целины. Куски дёрна переворачиваются и ложатся в канал. Чем больше куски дёрна, тем лучше земля промёрзнет зимой.


Чтоб облегчить тяжкую земельную работу, можно заменить более привычные инструменты на другие. Для вспашки и обработки целины есть поворотная лопата, которая называется "вятский пахарь". Такая лопата ускоряет и облегчает перекопку разы и не даёт нагрузку на спину, как штыковая лопата.
Но эта лопата больше расчитана для мягких, песчанных почв, а для суглинистых тяжелых почв подходят поворотные вилы.
Также лопату можно ещё заменить на такой инструмент, как кетмень. Это большая тяжелая мотыга, которая популярна на среднем востоке.

 

Вот три года назад пробовала выращивание помидор без рассады. Сеяла семенами прямо в грунт (сорт Агата). Они всходят долго, но потом быстро растут. И ухаживала за ними, как за картошкой - рыхлила да окучивала. Не поливала, только дождик. Ну, землю, конечно, удобряла перед посевом - навоз, сено, зола. Выросло с 12 кустов - 2 ведра плодов. Потом и на другой год получилось, но урожая меньше вышло. А прошлый год добавила яичную скорлупу и они вообще не росли и ничего не дали в этом году снова попытаюсь. В первый раз сеяла 17 мая, но в этом году у нас еще снег вчера был, так, что придется попозже.

 

Наверное сеяли какой-то раннеспелый сорт. На рассаду семена обычно в апреле уже начинаем сеять. В горшках на подоконнике растут хорошо. Помидоры кстати любят суховатую землю. 1 - 2 раза в неделю полив нужно проводить. Особенно во время плодоношения сильно нельзя поливать, иначе гнить будут сами плоды. И конечно нужно еще не забывать пасынковать их.

 

Вот в этом году опять семенами посею и напишу итог осенью - можно так выращивать или нет. Так сказать, окончательные выводы