НАЗ (карманный)

Обилие восклицательных знаков и выражение эмоций в тексте - это специально сделано, без всяких внутренних переживаний и эмоций))).
Иначе текст будет пресным и его некоторым людям будет не интересно читать. А так больше войдёт кому то в голову и запомнится - зацепится за мозги)).
Вообще без разницы, что там показывают блогеры и т.п. люди. Что говорят. Совершенно за них не переживаю и не сержусь на них, не обижаюсь (если пишу про них и "ругаю" их или "ругаю" их произведения искуства - то опять же - только для того, что бы лучше были заметны их ошибки или их не полное понимание темы или их троллинг не опытных людей.
- Что бы это могли легче заметить неопытные люди и сделать выводы понять серьёзность этих тем (темы долгого автономного выживания, темы INCH, темы обычной жизни в лесу и темы реального БП).
А так - пусть они мучаются в лесу, со своими наборами - до лампочки)). Но кто то начинающий (не зависимо от возраста и пола) сообразит и сделает выводы. Может и какой блогер и т.п. - пересмотрит свой набор.
Кто то посчитает, что у меня не правильный набор - это тоже меня не волнует вообще ни как (а если это совет дельный - исправлю свой набор или дополню). Тут проблем вообще нет.
Понимать неопытных - понимаю. Потому и пишу всё это очень подробно и вроде понятно. Сам то тоже начинал с ватной телогрейки и даже без всякой палатки или тента и без всяких особых средств.
Так что не болею этой штукой)).
Просто кто то - всего лишь не опытный. А кто то не способный что то понять и часто не очень то желает. Или упёртый и ничего кроме синей изоленты знать не хочет. В целом те - Кто что то не знает и ищет - то что то полезное для себя тут найдёт обязательно.
... Тем более - Тему различных сумочек (среди сообществ выживальщиков) развили давно (подражают военным)). Сумочек самого разного размера (иногда размером в пол рюкзака) и не единого количества на ремне или на плече (у одного выживальщика) а в нескольких экземплярах (чисто военная приспособа - и удобна именно на войне) - я только привожу своё мнение и взгляд на эту тему и то чем пользуюсь.
Вот если такая сумочка большая (ну там набор по типу, как я привёл и т.п.) тогда её можно носить как противовес рюкзаку, будет удобно - но так мало кто носит...
И опять же вопрос. А что будет тогда лежать в рюкзаке???)). А там в принципе носят всё, то же самое... ... Ну может чуть в большем количестве. - Облом...
В противовес полезно просто положить вещи первой необходимости, взятые из рюкзака и всякие находки по пути собирать.
Ловить рыбу иногда то-же удобно с подобной сумочкой на ремне или на груди или на плече (даже на руке) и даже с несколькими сумочками сразу (в них снасти, блёсны и запчасти). Особенно когда на легке ходишь в доль реки или бродишь по реке.
... Вот если посмотреть на предложенный набор...
Тут кто как хочет. Может что то не брать из предложенного или вообще такое не брать. Или в теории - может обойтись одним швейцарским ножом и одним крючком с пятью метрами лески или даже без этого (но это воздушные теории или очень сильные мучения и риски при жизни в лесу и скорей всего гибель)...
Но смотрим более трезво...
... 1) Карманный НАЗ нужен ???
Для нормальной жизни в лесу (ремонт, медицина, огонь) и для нормальной добычи пищи (ведь перемёт и удочки - прекрасно ловят не только рыбу)). Получается, что нужен и очень...
... 2) Нормальное укрытие нужно в лесу ??? - Конечно нужно, если человек адекватный. (А палатка или тент - не важно). Просто прочный тент проще, просторнее и надёжнее - чем не прочная легкоходная палатка).
Легкоходная тема-хороша -и там всё очень лёгкое - но не очень прочное и не всегда долговечное (иначе не будет лёгким)... Про всякие космические изделия - молчу)).
Получается что и нормальное укрытие нужно...
... 4) Спас.мешок - Кто хочет ночью или на отдыхе мучиться от комаров и от всего прочего или срочно копать норы в сильную пургу что бы укрыться - не берите с собой, не шейте, не покупайте спас.мешок - ни кто вам мучиться не запрещает. Пожалуйста)).
... 5) Верёвка N⁰6 - (альпиниская) самая лёгкая и компактная вспомогательная верёвка - из всех остальных верёвок. И она довольно прочная, человеку до 100 кг. и даже более - можно смело ей страховаться при спуске или подъёме про крутым склонам. Можно и висом (без рывков) спускаться с обрыва или с дерева, со скалы (а человеку весом 60-70 кг. - вообще можно делать с этой верёвкой что угодно)).
Можно поднимать или спускать вещи. Можно связать плот - эта верёвка выдержит довольно бурные реки. Переправиться через реку или ручей. Поймать оленя и даже лося. И много ещё чего - эта верёвка выдержит.
N⁰5 - это уже не верёвка, а шнур... N⁰7 - это более тяжёлая и габаритная верёвка - её длинную, нет смысла таскать по лесу...
Более толстыми верёвками - только плоты вязать для очень бурных рек (для плота идеальна статика N⁰10). И её на хороший плот - надо всего два куска по 2,5 или 3 метра (и того 5-6 метров).
Без хорошей, надёжной и довольно длинной верёвки - набор для жизни в лесу, для выживания в лесу или для сложного похода, будет не полный...
... 10) Подстилка, изоляция от сырой земли - нужна обязательно в любом варианте. Полиэтилен - самый дешёвый (ведь многие жалуются на нехватку финансов) но это очень надёжный вариант. Можно и специальный пол купить, если есть возможность. Но это нужно иметь в походе.
Для палатки, я сделал пол - из не тяжелого и очень прочного капрона (что-бы не проколоть пол палатки чем нибудь). Но беру его не всегда. А для тента (с ним я в основном и хожу в сложные походы) беру для изоляции на пол - полиэтилен. И он отлично себя оправдывает.
... Ну и с остальными пунктами примерно так же. Всякий опытный турист или походник - эти вещи (или подобные) возьмёт обязательно.
В любом из вариантов сбора рюкзака - почти всё это имеется (в разных вариантах и видах) но часто обязательно имеется.
Это основа - для комфорта, жизни и удобства в лесу и для безопасности тоже. С этим - можно выжить в очень суровых условиях, даже не имея достаточно тёплой одежды и спальника.
И куда бы не собирался человек - (даже в не долгий поход) - это всё нужно и многое просто необходимо. А вот набирать ещё что то - это уже не имеет большой необходимости или вообще не имеет.
По этому и можно это считать "Полным набором НАЗ". Но опять-же, этот набор становится похож на рюкзак выживания или на тревожный рюкзак и на простой походный тоже... Но будем считать (для полного понимания темы) что это НАЗ - пригодный для ННВ).
Но в любом рюкзаке - это всё на первом месте - потом уже спальник и т.п. Как уже говорил - идёшь в лес, важно и надо брать - хотя бы надёжное укрытие, изоляцию от земли - сырости, котелок и ложку, желательно чехол от комаров и карманный НАЗ. С этим, уже можно нормально жить и выжить в лесу без больших проблем и тем более без всяких мук (душевных и физических).
Ну про всякие "полуфабрикаты" всё понятно. Не хочешь в лесу мучиться, не бери всякую ненадёжную и тем более не нужную ерунду.

 

Зем-зем, не нужно оправдываться, оправдания это рационализация, если бы когнитивного искажения не было, его бы не было. И здесь нет ничего страшного, это не "болезнь какой-то штукой", это просто автоматизмы, те или иные тенденции мозга быстро реагировать/срабатывать и сохранять энергию, они есть абсолютно у всех людей (свойственны нашему мозгу эволюционно), и у меня и у вас. И большинство из них совершенно безобидны, а некоторые даже курьезны. Кстати, узнав о когнитивных искажениях человек сначала наотрез отказывается признавать, что у него есть КИ, он допускает, что они могут быть у кого угодно, только не у него, - это искажение называется "эффект слепого пятна". )

Есть, кстати, КИ обратное по смыслу, "эффект Даннинга-Крюгера" - свойственное дилетантам в чем-нибудь. Когда познания в каком-то вопросе минимальны, то люди начинают сильно переоценивать свои познания и способности, т.к. не в состоянии осознать свои ошибки и некомпетентности. Все эти ютуб-блогеры, о которых мы говорили, которые из каждой щели "учат жить" даже академиков и знают "как правильно" в каждом вопросе - это наглядные образчики этого когнитивного искажения.

У вас еще есть некоторая склонность к обстоятельности мышления, вы пишете много однотипных постов, разжевываете раз за разом одно и то же, раздуваете огромные трудно читаемые (в силу их размера) посты, как бы топчитесь на месте, ходите по кругу, застреваете на них, излишне детализируете. Обратите на это внимание. Все приоритеты и принципы выживания давным давно сформулированы задолго до нас разными мэтрами и "отцами" науки выживания, на их основе даже созданы разные правила, методы и алгоритмы, например, "правило 5С" и "10С" Дэйва Кентербери. Ведь больше ничего не нужно, взял эти 5-10 пунктов и по каждому индивидуально подобрал себе предмет выживания, который закрывает тот или или приоритет. Всё, больше не о чем так много и обильно говорить, особенно, когда никто не спрашивает. )

Я это говорю не потому, что хочу обидеть вас или заткнуть вам рот, - если нравится, то пишите простыни сколько угодно, это дело хозяйское. Все, что я хочу сказать, что когда этих иррациональных автоматизмов становится много, и они остаются вне осознания, то, начинает появляться некоторое непонимание, неадекватности в оценке себя, окружающих, в принятии решений, в тяжелых случаях даже манипулируемость, виктимность и пр. Вы возможно не знаете, но весь маркетинг, реклама, гос.пропаганда, базируются на эскплуатации этих искажений, их активно исследуют целые научные институты по всему миру, получаются нобелевки, а результаты исследований внедряются в виде методик, которые используются для повышения продаж всякого барахла, внушения разных "нужных" идей, манипулирования массовым сознанием и пр. Но, это все легко устраняется когда знаешь о них, наблюдаешь в себе и окружающих. Как говорится, предупрежден - вооружен. )

 

Да это я не для вас оправдываюсь))). Вас я прекрасно понимаю.
Это для большего понимания темы другими людьми. Которые не сведущи в тех вопросах, в которых вы просто мастер (и на самом деле - вы не плохо все обосновываете и показываете).
А тут люди прочитают и поймут (из наших комментариев), что такое "когнитивное искажение" и т.п. Может кто заметит это у себя в излишней и вредной форме и исправится (а если в не вредной форме)) - "да пускай оно будет, тьфу на него")).
Некоторые поймут, как их облапошивают коммерсанты и торгаши вручают им никчёмный товар - при этом влияя на умы так, что человек и не замечает, что им управляют... Ну и т.д.
Насчёт слишком подробных текстов - так я ранее как то объяснял (последний раз, кажется "Лыпе").
Он тоже задавался этим вопросом - типа зачем так часто повторять и зачем это всё писать, так подробно и много - "это же и так все знают")))...
Это много и подробно - для людей, которые например и удочки в руках не держали. Они же не фига не поймут - напиши я им... "Берёте леску и привязываете крючок и ловите рыбу и варите уху и выживаете так в тайге под спаянным через газетку куском полиэтилена"))...
А так - всё до мелочей расписано (для тех, кто желает читать и чему то научиться).
Повторяю потому что - мало кто будет читать весь форум "от корки, до корки". Он прочитает какую-то интересную ему тему и всё. И не найдёт другие дополнение и всякие полезности по интересующей его теме.
Прочитает например про мембранную одежду (не поняв сути послойности) и оденет под мембрану тельняшку и свитер из шерсти и будет ходить матюкатся, что зря потратил такие большие деньги))).
Таких людей - даже в интернете и на ЮТУБЕ полно - они на самом деле ругают очень качественные вещи потому, что не хватило ума хорошенько прочитать или просмотреть советы по эксплуатации этих вещей.
Поэтому когда я пишу о какой то такой одежде - то повторяю ранее уже написанные части про все способы использования такой одежды и что надо к ней дополнить. Ну и про другое - (рыбалка, НАЗ, безопасность и т.д.) - так же получается - к каждой новой теме, какие то старые дополнения. Или расширяю какую то старую тему - делая к ней дополнения.
Получается... Вы хотите прочитать короткую и компактную статью академика, а я вам - всё время подсовываю букварь для первого класса. Конечно тут нужно терпение, чтобы такое читать))).
Но начальное обучение первоклассников (то есть букварь) - на много важнее, всех газет мира и книг (иначе люди не смогут читать эти газеты и книги)).
И попробуйте использовать для реального выживания пособия Беара Гирлза и т.п. или как недавно упоминал НАЗ лётчика и т.п. Поэтому пишу своё, а оно может быть схоже с какими то мировыми инструкциями (изобретаю велосипед)).
Ну и опять же - да пусть будет этот велосипед)). Мне не трудно его ещё раз "изобрести", а кому то - это будет очень полезно.
Вы-ж не забывайте - сейчас люди другие, это не советские школьники и студенты и люди под 40 лет - которые практически всё знали и умели (если хотели знать). Им только пару слов напишешь и они уже поняли всю тему, как надо.
Сейчас люди любого возраста - часто элементарного не знают и очень туго многие вещи понимают...
Пример из жизни...
Сидят зэки в комнате, ждут очереди на свиданку (с виду конченные типы, прямо как в фильме "Холодная весна 53 года", от таких всего можно ожидать и на свободе их лучше обходить стороной))...
В соседней комнате сидит охрана (человек пять полицейских). Красивые и приятные с виду люди, на таких приятно смотреть....
Скучно... Охрана достаёт кроссворд и начинает в слух его разгадывать. Но после пары строк - кроссворд стал неразрешимой задачей для охранников. Слишком сложным оказался...
Они буквально были в ступоре, и ничего не могли сделать... Тут стали подсказывать зэки. Только прочитает вопрос охранник - зэки не думая, тут же дают ответ. И так без ошибок разгадали весь кроссворд.
Вот вам показатель, как кто воспринимает какую то информацию и как кто её может освоить и в каком количестве держать у себя в голове.
Опять оправдываюсь)))... Но это всё для них, вам то думаю уже всё стало понятно.

 

Вы верно говорите, что время изменилось, а с ним и люди, но не учитываете, что современная гиперинформационная среда принесла цифровую зависимость, а вместе с нею цифровое слабоумие и цифровую псевдодебильность. Это катастрофически сказывается на деградации всех основных психических процессов (памяти, мышления, внимания, восприятия, принятии решений и т.д.) не только молодежи, которая с пеленок втыкает в гаджеты, но и многих "советских" людей, которые подсели на смартфоны, соцсети и гуглы. Отсюда и феномен формально эрудированных или "умных глупых", когда представления людей состоят из неструктурированных фальсификатов и фантомов, не соотносящихся с реальностью и практикой. Отсюда же и переход с лингвистической культуры подачи и потребления информации на культуру потребления визуальных образов. Проще говоря, контент примитивизируется и привыкшие потреблять картинки и видосики уже не могут осиливать большие тексты. Т.ч. если есть задача им что-то донести, то писать большие простыни бесполезно, лучше мало букв, но много картинок + видео. )

В случае с "кончеными зеками" и "приятными красавцами" вертухаями-фсиновцами (не путайте их с полицаями) вы демонстрируете когнитивные искажения "эффект гало или ореола" и "эффект рогов", когда мозг автоматически по внешнему виду/первому впечатлению "приятных и красивых" достраивает и их внутренний мир, как непременно "умных, надежных, высоко моральных и т.п."... а "невзрачным и низкорослым, тем более зекам в робах" достраивает внутреннюю реальность как "глупых, преступных, опасных, аморальных, конченых типов от которых надо держаться подальше". Такие автоматизмы срабатывают у мозга не обремененного сознательностью везде и всегда. А вот человек с логикой точно знает, что вертухай - это чудовищно деформирующая сфера деятельности и идут в эту сферу только дегенераты, т.к. более менее нормальный человек, если случайно окажется там, где нужно унижать, бить, пытать, насиловать, ломать психически других людей, почтет за счастье убраться оттуда как можно быстрее. Что же касается зека, то, там помимо действительных преступников-уголовников/дегенератов есть и определенный большой процент несправедливо осужденных, т.е. невиновных, и многие из них очень не глупые, а после отсидки становятся еще умнее. Смешно сказать, но в северной гулагии сегодня процент таких несправедливо осужденных доходит до 70% благодаря стараниям судейских, которые в "сознании масс" вообще чуть ли не святые. )

 

Да, с картинками конечно было бы для многих более доходчиво. Это точно.
Особенно если бы на каждую тему - серию красивых комиксов рисовать, в место длинного текста)).
Где то мелькала информация, что в каких то странах, в школах некоторую часть серьёзных предметов обучения - преподносят ученикам в виде серии комиксов.
Людей почти принуждают всё хранить в цифре и в интернете (не загружая свой родной мозг).
По этому, когда выключится интернет - мозг человека будет полностью свободен от информации)).

 

Пользуясь одним только карманным НАЗом - у кого то может возникнуть вопрос...
Ведь нету же ни кружки ни котелка - например, что бы сделать раствор марганца или фурацилина для обработки раны.
Просто используем полиэтилеговый пакетик (один из многих) в которых уложены все компоненты НАЗа.
Набираем в него воду (можно даже её прокипятить, прямо в пакетике) и остудив воду до тёплого состояния - разводим в этом пакетике марганец или фурацилин или таблетку перекиси водорода.
А так - можно не кипятить воду из ручья или из чистой реки - просто в ней и разводить марганец и т.п. ( любой антисептик - сам очистит воду, до приемлемого состояния, для обработки ран, особенно не сильно глубоких).
Если есть время и возможности (но нет котелка и кружки) - прокипятить воду, можно и в коробочке - сделанной из коры дерева и прочие способы.

 

Люди уже массово делегируют свою память, знания, способность ориентироваться, принятие решений и выбор таким вещам как гуглы-яндексы-википедии-GPS-рекомендательные сервисы и т.д. Мозг не может оперировать информацией и способностями, которые где-то на периферийных устройствах, отчего деградирует. Поэтому, если какой-нибудь БП это не остановит, то следующая эпоха будет киборгической, за счет скрещивания цифровых устройств с биологией. )

 

По поводу мини-контейнеров для НАЗа. Варианты решения: 1. есть специальные гибкие фляги малого объема 0,3-0,5л которые имеют завинчивающуюся крышку и очень компактны; 2. видел у буржуев пакеты типа гибких фляг из прозрачного мягкого но прочного пластика, закрываются с помощью прочных замков типа зип-лок, но герметично, они специально производятся для наборов выживания и имеют даже разметку объема набранной жидкости - сам не юзал, никто не завозит к нам таких, это пожалуй самый компактный вариант; 3. можно положить в наз свернутую фольгу потолще, которой хватит на формирование той или иной посудины; 4. можно использовать некоторые промышленные упаковки и приспособить под свои нужды, например, (а) взять один из 3-х блоков в составе футбара МаринПро, они каждый в своем герметичном фольгированном пакетике, осторожно вскрыть с одной стороны, содержимое вытащить и съесть, - у вас останется очень прочный фольгированный пакетик, который можно использовать многоразово как импровизированную кружку/контейнер, можно сложить в несколько раз, ничего не весит, компактный. (в) в продаже есть удобные мини-тетрапаки, например, 200 мл со сливками - с одной стороны осторожно вскрыть, вылить, сплющить - вот у вас готовый стакан, изнутри фольгирован, толщина 2 мм, входит в любой карман; (с) есть даже мини-тетрапаки с крышечкой, например, я нашел сок "сады кубани" 0,33 л с закручивающейся крышкой, - сок выпиваем, промываем, высушиваем - сплющиваем, вуаля, у нас есть плоская фляжка, также входит в карго-каран брюк; 5. есть смысл делать НАЗы в маленьких жестяных боксах, буржуи обожают в боксах от леденцов Altods, но некоторые конторы и китайцы в том числе их теперь штампуют промышленно под любые задачи (см. пример на картинке) и разных размеров. Такой бокс состоит из прямоугольной коробочки с крышечкой, т.е. у вас уже есть миниконтейнер для питья или сбора жидкости.

 

Не дай бог застать такую эпоху... (Хотя люди скорей всего и не заметят, как в ней окажутся).
Уж лучше БП (на мой взляд) даже если я в этом БП сгину, совсем не пожалею об этом.
Но человечество в целом - согласится на всё, лишь бы жить и потреблять)).
И не думая о том и даже не подозревая - что любая киборгическая или кибернетическая (даже чисто биологическая, но с генной инженерией) эра или система - подразумевает очень жёсткие ограничения во всём.
Пайка по минимуму. Кормушка (открывается не на долго и только в определённые часы)). Человек (вернее существо, которое будет жить в те времена - совершенно не будет принадлежать себе самому и будет полностью зависимым от системы. И т.д. ...
Никто этого не хочет - но все толпой туда идут...

 

Тоже обращал внимание на эти буржуйские пакеты и фляги. Если их достать, то лучше их носить, чем пластиковые бутылки.
Ну и пакеты с завинчивающейса пробкой от сгущёнки и т.п. - отличная идея (я такие отрезаю до нужного мне размера и держу в них например острые рыболовные крючки-двойники (которые обычный полиэтилеговый пакет, могут проколоть и порвать).
Вот жестянную коробочку пробовал использовать под набор НАЗ.
Удобно - если её носить в рюкзаке или в отдельной сумочке - например в рыболовной.
Но... Очень неудобно, такую жеткую коробочку носить в кармане (особенно в нагрудном). Постоянно она о себе напоминает, то придавит острым ребром или углом, то просто выпирает и ощущается - что она есть в кармане)).
Мягкая упаковка в пакетиках и в основном мешочке-пакете из тонкого капрона и т.п. - принимает в кармане нужную форму и практически не ощущается.
Так же - можно эти пакетики распределить и на два и на три кармана - тогда они вообще не будут ощущаться. А коробочку не распределишь...
На современной одежде (типа "горка") и другой армейской и тактической - часто делают довольно объёмные карманы на рукавах (выше локтей). Вот туда удобно положить карманный НАЗ и возможно там жестянная коробочка не будет мешать.
Если взять две поменьше коробочки, в нагрудных карманах и даже в боковых (хотя в боковых, обычно что то сеюминутное хранят и чем постоянно пользуются - складной нож, носовой платок и т.п.) то они тоже из за своей жёсткости, будут напоминать о себе, да и в сильно маленькую коробочку не всякую снасть всунешь...
Поэтому я попробовал коробочку и отказался от неё. Перешёл на мягкую упаковку (тем более рыболовные снасти (мотки лески, крючки - невозможно повредить в кармане). Ремонный набор - тоже. Огниво, спички в гильзе, зажигалку - тоже не повредить. Медицинское - почти всё сухое и гибкое (тройка маленьких тюбиков, в середине всех пакетиков - пока всегда целые оставались (но можно придумать для них защитную формочку - из например обрезанной пластиковой бутылки и термо сжатой на огне - до объёма тюбиков). Но пока это не экспериментировал.
У меня обычно в двух нагрудных карманах всё это (для равновесия)) или иногда в одном боковом.

 

Я вообще не рассматриваю куртки как элемент распределения I-го Эшелона снаряжки (ЕДЦ и НАЗа), только брюки. Куртку можно пролюбить, а с брюками я не расстанусь в 99,9% ситуаций. Разумеется, маршрутные брюки должны быть очень продуманными, с обилием карго-карманов, карманами на голенях, с кармашками в карманах, всякими петельками для страховки и пр. В карго-карманах брюк лично я совершенно не замечаю что там, чем они набиты, жестяные там боксы или что-то другое, а вот в задние карманы брюк стоит загружать только мягкие элементы, типа перчаток, запасных носков, бандан, платков и т.п. сидеть и мягче и теплее. )

У британского SAS есть такой тип курток "Смок" называется, контрактные британские смоки правда все камуфлированные, но их выпускают и многие коммерсы в однотонных расцветках. В общем это грузовая куртка обшитая именно большими объемными карго-карманами, на базе куртки такого типа вполне можно собрать II Эшелон снаряжки (условно расширенный НАЗ). В сети доступны варианты распределения штатной экипировки по карманам смока принятые в частях у SAS-овцев, я когда свой комплект разрабатывал брал их за основу. В качестве примера как выглядят смоки:

 

Ну в такой куртке поместится нормально и коробочка. Но в тайге и инцефалитку никогда не снимаешь, поэтому там тоже её никак не потеряешь (только если вместе с курткой пропадёшь)).

 

ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ НАЗа (для леса)
Можно такой набор собрать из лёгких материалов или из супер лёгких (как у легкоходов).
Такой лёгкий НАЗ, будет более компактным и лёгким. В принципе с ним тоже можно будет выживать в лесу, а потом и жить там какое то время.
Для мирной жизни - он подойдёт на многие случаи жизни как набор НАЗ (который не лежит в походе мёртвым грузом, а используется в повседневной жизни).
И просто, как набор, для лёгкого похода (когда человеку в случае ЧП или ЧС - надо просто выбираться к людям или переждать в лесу (не очень долго) какие то события и потом добраться домой или хотя бы выйти к людям). Или просто побродить на природе пару дней или неделю и даже более.
... Но тут на форуме - в основном люди рассматривают жизнь в лесу отшельником. А многие намереваются или мечтают жить в лесу отшельником автономно. И так же - рассматриваются варианты выживания и жизни в лесу - в случае БП.
Если случится какое то серьёзное БП (особенно континентальное или мировое) и придётся бежать или уходить от хаоса или от преследований - то тогда назад дороги уже не будет (просто некуда будет выходить).
Тут легкоходное снаряжение мало пригодно.
Оно быстро придёт в негодность. Так как за счёт лёгкости и компактности - теряется прочность и долговечность (имею в виду особенно тент, пончо, ходовую одежду и т.п.) - одежда для сна и для больших холодов, утепление - может быть и супер лёгким...
Поэтому собирая такой набор - надо брать надёжный и прочный тент. Просторное и прочное пончо. Прочный из хорошей материи ходовой костюм (это может быть энцифалитка или "горка").
Надёжный рюкзак. Надёжную ходовую обувь. Хороший котелок.
Это что-бы на дольше хватило основных вещей. Ну и стараться бережно относиться к вещам.

 

Краем глаза ознакомился. Зем-Зем очень хорош, я тоже пришел к очень подобному, но своим путём. На некоторые детали не то, что годы, десятилетия уходят. И здесь это видно.
Великолепно. Пять с плюсом. Есть и замечания уже. В конструктивном порядке выскажу

 

КРЮЧОК ТРОЙНИК - ТРАНСФОРМЕР
При рыбалке, иногда крючок тройник - бывает наиболее удобен для какой-то снасти (например - для "Ходовой снасти на хищную рыбу" - тройник наиболее предпочтителен, особенно когда ловить щуку).
... Это уникальная снасть ("Ходовая снасть на хищника") она позволяет поймать крупную и супер крупную рыбу (не крупную рыбу тоже) - буквально за одну, две минуты или прямо на ходу (не снимая рюкзака).
Подошёл к водоёму, опустил снасть в воду и сразу вытащил рыбу.
Можно идти по берегу реки или озера (где есть кувшинки, ряска, пена, коряги) и по пути облавливать места, где возможно есть такая рыба.
Удилище - можно срезать в любом месте, где решили ловить. Можно и телескопичнское удилище носить для этого (только нужно очень прочное удилище и длинное - не менее 4-5 метров длинной, а лучше 6-7метров).
И главное - этой снастью, можно очень эффективно ловить там, где больше ни чем не возможно ловить рыбу (например сильно заросший водоём).
Главное, что-бы в водоёме была такая хищная рыба и были условия, нужные для такой ловли (пена на воде, ряска, водоросли, палые листья, коряги, кувшинки, камыш и т.д.).
Но в походе (в нагрудном кармане - где обычно лежит НАЗ) - очень неудобно носить в кармане крючки тройники (даже если одеть на них специальные защитные колпачки-чехлы - они продаются, можно купить).
Да и в других карманах то-же (крючок тройник - создаёт объём и топорщится, выпирает из кармана... Для небольшого и компактного пакетика НАЗ - это очень неудобно...
Как ранее писал - можно сделать складные крючки-тройники. Они прекрасно лежат в пакетиках и не выпирают - потому-что имеют плоскую форму.
При необходимости - просто крючок трансформер разворачивается и превращается в тройник.
... Для этого... Берётся крючок двойник нужного размера и одинарный крючок такого же размера. Или можно взять три одинарных крючка, нужного вам размера.
Все крючки соединяются вместе. И на их цевьё, одевается термоусадочная трубка (получаются - все крючки, в одной трубке). И потом эта термоусадочная трубка, обжимается огнём. Всё.
Крючки зажаты в трубке, но легко поворачиваются и превращаются в один тройной крючок.
Крепить все эти крючки на леску - само собой надо общей леской - пропущенной через каждое ушко крючка. Потому что термоусадочная трубка, только фиксирует крючки друг с другом. Но нагрузку при поимке крупной рыбы - пластиковая трубка не выдержит.
Эта снасть, должна быть обязательно в кармане человека бродящего по лесам и по болотам. У человека живущего в лесу. У рыбака (особенно где есть много разных водоёмов).
В некоторых местах - используя только эту снасть, можно быть всегда сытым и сделать заготовку рыбы в прок или на всю зиму.
Так можно ловить с берега. В заброд. С лодки, с поваленных в воду деревьев и т.д. (см. тему про эту снасть).

 

РАСЧЁТ
Как-то меня попросил один человек, рассчитать примерную цену эффективного карманного НАЗа и так же - по возможности цену полного набора НАЗ.
Рассчитать чисто по себестоимости компонентов. Сколько стоит какая леска, и её цену в меражах. Сколько стоит пачка крючков и сколько будет стоить всё это - в нужном количестве для набора. Ну и т.д....
Он себе решил собрать такие НАЗы (один карманный набор НАЗ и другой полный набор НАЗ).
Карманный набор он уже собрал и довольно быстро и много раз уже его использовал на рыбалке и в походах.
А вот полный набор НАЗ - он до сих пор собирает... ...
Думаю и тут будет полезным примерный прикид общей цены на наборы в мини и в полном вариантах.
Можно конечно и поштучно рассчитать цену каждого крючка и каждого метра лески и т.п. - но это не так важно. Главное общие расходы на набор.
Сумма получилась довольно приличная даже для карманного НАЗа (это если смотреть глазами неопытного обывателя) - пакетик то получился маленький, в небольшом кармане помещается, а стоит ого-го))...
Далеко за 10 тысяч рублей (в простом варианте) и даже 20т.р. запросто переваливает и крутится у 30 т.руб. (это если использовать качественную лесу, надёжные и нержавеющие крючки, нержавеющие вертлюги на подшипниках и т.д.). Так же если использовать набор необходимой (не взирая на её цену) медицины и т.д.
Но это нормально - ведь такой набор, позволяет вам жить в лесу практически десятилетиями и при этом нормально питаться.
Так же вы можете - кинуть этот набор в карман куртки и поехать на легке - хоть на Камчатку, хоть в самую глухую таежную глушь. Хоть пойти по своей местности в поход или просто на рыбалку. Даже сходить в лес - на рыбалку всего на один день...
Во всех случаях - этот карманный НАЗ, вам пригодится - а храниться и эксплуатироваться (даже хоть каждый день его использовать - (что я и делаю в походах)) этот набор может в течении половины вашей жизни, а то и более (если по мелочи пополнять иногда оторванные крючки)).
Так что такую цену - потратить на себя, в полне разумно (даже в целях хобби - если вы увлекаетесь рыбалкой и отдыхом на природе - ведь можно не брать ни какие удочки, а пользоваться только этим карманным набором).
А уж при выживании при реальном БП - такому набору цены вообще не будет. И если у вас его не окажется в это смутное время - то и взять вы его уже ни где не сможете (даже за космическую цену))...
Там (при выживании и БП) и цена то будет меряться не деньгами и не материальными ценностями, а вашей жизнью (какое время вы сможете прожить и главное - как вы это время проживёте).
... ... Ну а когда расчитал (очень примерно и по современным ценам) полный набор НАЗ (описанный выше))...
(В расчёте, что там будет всё самое лучшее и надёжное - полартек, виндблок, гидрофобный пух, мембрана и т.п.) - то цена набора легко перешагнула 100 000т.р. и приблизилась к 200т.р. (намереваясь перепрыгивать и этот барьер))...
Но опять же - вы это собираете для себя и при реальном выживании и БП - цена не будет иметь ни какого смысла и значения - ценой будет ваша жизнь или её конец...
(Тем более в описании - предложены и недорогие, но тоже качественные варианты вещей) - там можно добиться цены набора и в районе 50 т.р. - но тогда рюкзак будет более тяжёлый и более габаритный). Но это будет всё равно надёжный рюкзак выживания (применимый и в обычных походах и на отдыхе) !!!
.... И кто в серьез относится к выживанию и автономной жизни в лесу - посмотрите наборы выживания, представленные в интернете... Подумайте, на что они расчитаны и что ими можно делать в лесу, тем более при БП...
На счёт цен тех всех наборов (готовые от фирм и самодельные от простых людей).
Есть копеечные и никуда не годные. Есть довольно дорогие (в плане "Озона", всяких китайских и российских фирм, и различных самоделок) - в основном эти наборы никуда не годные (особенно от разных фирм и от магазинов)...
Самоделки (но очень малый процент) есть в полне рабочие (особенно если там что то добавить и что то убавить)).
... Есть и супер дорогие наборы (в нашем понимании)). Там цены от 150 00-т.руб. - 300 000 т.руб. и до 1 миллиона и более.
В тех наборах есть довольно много нужных для выживания и для жизни в лесу вещей. Правда некоторые эти вещи (уменьшенные в размерах для компактности) - не удобны в применении и не всегда надёжны и долговечны...
Но всё же - это нужные вещи (топор, лопата, ножи, лук, стрелы, арбалет, рыболовные и орнитологические сети, леска, крючки, средства розжига, всякие сублимированные продукты, фильтр для воды, тент, палатка, посуда и т.п.
Подобные наборы - продаёт один мужик в интернете и очень давно продаёт. Из всех подобных наборов, наверное во всём мире (среди наборов - которые продают, как полный набор выживания) - у этого мужика самые продуманные наборы (хотя и с сильным коммерческим уклоном)...
Но он и не скрывает, что эти наборы не для имеющих опыт жизни в лесу людей и не для среднего класса - а для богатых городских людей (между строк он как бы намекает, что это наборы для лошков - хотя и помогут выжить если что)).
Много там, в дорогих наборах конечно и явного барахла напихано (типа на все случаи жизни)). Но эти супер дорогие наборы при всём этом - позволят жить в лесу или выживать.
Ну а простым людям (которые наиболее серьёзно относятся к теме выживания, к БП, к автономной жизни в лесу, или просто к походной жизни, к рыбалке) - нет никакого смысла брать готовые наборы (описанных выше качеств)). Тем более китайские наборы и т.п.
... ... Собирайте всё сами. И не берите ничего лишнего в набор !!!
Люди почему то - тянут в лес (расчитывая выживать или жить в этом лесу) и все свои домащние ништяки и блестящие игрушки)). На практике - вам они будут только мешать в лесу...
Что нужно - подробно описано. Какого качества и какой марки, в каком количестве - тоже описано на форуме.
Как, что и где применять - то-же описано в разных темах и очень подробно. Ну а примерные конечные цены и затраты на составление достаточного и качественного набора - в этой статье.

... В карманном наборе НАЗ - львиную долю затрат - забирают рыболовные крючки... Сейчас качественные рыболовные крючки - стали очень дорогими (минимум 250-350 рублей одна пачка, а в ней 3-5 или 10 крючков - зависит от размера крючка).
А в этом наборе (для дальнего таёжного похода или на случай выживания, БП и жизни в лесу) - нужно более 200 различных крючков !!!...
Можно конечно купить и более менее нормальные крючки по средней цене, в пределах 100-150 руб. пачка (ещё есть такие фирмы) - но при долгом хранении, они поржавеют, да и по прочности они часто желают лучшего...

 

Мне для разного нужна была длинная палка, в том числе и как удилище. Много ей применений. Сначала у меня была удочка из стеклопластика 5 метров с короткими коленами, очень хорошо себя показала. Да, и не одна она была. С советских времён пользовал разное. Потом заменил на углеволокно подлиньше и сразу сломал. И спиннинг тоже. В лесу зацепился при переносе. Был в гибком чехле. Еще одну раздавили случайно. Выходит стеклопластик куда практичней?
Плюс, я не вижу действительно кондовых длинных углеволоконных. Все как то хлипко. Кончики детские. Как ими хорошую щуку ловить, как ты пишешь? На блесну в заросших местах. Ничего, если на ты?

 

Пиши, очень интересно. Я с детства НАЗы собираю, и есть успехи, куча поделок, надо патентовать и выпускать, некоторые предметы выживания, которых нет, так как никто толком у нас не выживал и не может поставить задачи на снарягу, которая обязательно должна быть не менее, чем 2-3 в одном, при этом функциональна и прочна. Есть, конечно, годные вещи, но они дороги, не раскручены, редки и закопаны горами разной ерунды, так, что и не найдешь. В основном это мелкосерийные производства.

Сейчас у меня два наза. Сделаны, с учётом, того, что их можно, в случае нужды спрятать в заднице. Теперь в гибкой упаковке ). Рассчитаны на семью.
Один - чисто бытовой для лагерей различного рода содержания, например Беженцев для трудармии... другой - аутдорный.

Был полный прототип, но утратил, как и все имущество с документами в декабре.
Зато, почти все помню и нарисую, заодно и пересмотреть не мешает. Там много самоделок.

 

Да. Углепластик хрупкий (хотя и очень лёгкий) и он (особенно хороший) очень дорогой...
А так стекловолокно - в данный момент, самое не дорогое и довольно надёжное. Можно подобрать мощное и длинное удилище (телескопичнское) - обычно их делают длинной пять метров и иногда 6 метров (а вес конечно будет)... Пятиметровку или 4 метра - купить легко, а вот длиннее - долго искать придётся...
Как спининг... Тоже стеклопластик самый надёжный (ну ещё алюминиевые спининговые удилища надёжны).
Например удидища из серии "Крокодил" (они из цельного стекловолокна) - вообще не убиваемые (только стыки иногда надо насадить, если вдруг слетит трубка). Про них писал подробно.
А из более лёгких спининговых удилищь, с достаточной прочностью... Это тоже стеклопластиковые (но полые штекерные или телескопические удилища). Но с ними тоже надо осторожно - трубки то в нутри у них полые... Но они всё равно, на много прочнее, в несколько раз прочней углепластиковых (хотя тяжелее их на много)...
А раньше я использовал (для щуки на рыбку, блесну - в корягах, в болотах, среди кувшинок и т.п.) - бамбуковые четырёх и пяти коленные штекерные удилища (ими и чёрта можно вытащить)).
Неудобство, что их транспортировать на много сложнее...
Ну и на месте вырезал удилища нужной длинны. И ловил прямо сырыми - они конечно тяжёлые, но тоже хоть чёрта вытянут)).
Если жил на месте, то срезал удилища и сушил их на костре. Они становились на много легче по весу. Так и ловил и ловлю всегда.
В поход иногда беру телескопические удилища - из стекловолокна.
Когда крупная рыба поймалась - не вытаскиваю её подъёмом из воды. А волоку её к берегу по воде - цугом.
Тяну перебирая удилище руками (удилище и леска при этом - вытянуты в одну линию, так удилище не может сломаться) или тяну - постепенно отходя от воды.
И использую багор на длинной палке. Им цепляю рыбу.
Иногда конечно за корягу замотается леска - тогда приходится лезть в воду (тут тоже багор использую).
Так как при этом способе ловли (щуки и окуня) - рыбе даётся время, что бы она хорошо заглотила (в самый желудок) крючок с наживкой, с живцом или с дохлый рыбкой. И только потом уже - делается подсечка !!!
То по этому - рыба не срывается с крючка и её можно волочить, тащить через водоросли и через кувшинки.
Ну а леска на такой снасти - ставится с разрывной нагрузкой около 100 килограмм и всё остальное такое же - по этому тянуть можно смело.
Такой снастью я привык ловить и иногда только ей и добываю пищу (в заросщих водоёмах или в завалах не реке, в пене на реке и т.п.).
Про эти способы, я очень подробно писал тут на форуме.

 

О! найду, почитаю. Я тоже ловил в таких местах, но на телескоп или сеть, морду, но не на блесну. Век живи, век учись.
Тем более, что длинное удилище нужно, не только для рыбы, а, например, что то достать или привесить, хоть даже воды набрать и тут меня разочаровывает такой ранее желанный углепластик.
Короче, не годится он для нашего дела - не надёжный (((

Зем, а как ты скрепляешь деревяхи штекерной удочки? Трубки с собой берешь, или веревкой связываешь?