Йогам - отшельникам

Да, такой гуру как господь Бог изначально мудрецов обучал, которые были в аскезе. А уж потом появились гуру воплоти.

 

АГА. Вопрос - насколько труднее?
Просто аналогия глупенькая от меня - Оцени возможности научиться разговаривать без учителей. До сих пор, это ни одному Маугли не удалось. Имитативные способности, конечно у двуногих мощные.
Но .... Получается в лучшем случае очередная - «Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка».
А иррациональное мировосприятие азиата, принципиально отличается, от рационального европейского, со всеми проистекающими следствиями.
Прикидываешь, как носители этих знаний ржут над подобными потугами? С кочки зрения хорошо образованного китайца или индуса , европейцы - варвары.
Вчера с пальмы слезли. Только что убивать лучше на собачились - а это не аргумент. Их то цивилизации , документально более 6 тысяч
лет.

 

Внутри каждого из нас согласно учениям востока-находится Учитель и мы от рождения обладаем потенциально безграничной мудростью.Нужно всего лишь раскрыть его-это Буддхи.На примитивном уровне она проявляется как интуиция-на высшем как всезнание.Именно у этого учителя обучался Сократ своей мудрости,можете почитать как это описывается в его биографии,а уж на востоке это повсеместный феномен для йогов!

 

Эх славяне,что бы еще позаимствовать у чужеродцев?Чему бы поклониться?Что бы скопипастить? http://www.slavyanskaya-kultura.ru/blogs/ruskaja-ioga/ruskaja-ioga.html

 

А заимствовать можно и нужно все приличное и толковое. Чужеродцы - они тоже люди с планеты Земля. А планета то - одна на всех. Ток вот желательно еще и осознавать, а что собственно по заимствовал.

пример: Русские офицерские бабы, после войны частенько в трофейных немецких ночных рубашках и халатах на танцы и в рестораны заявлялись. Ну никак у них в головенках не укладывалось, что в таких красивых шмотках спать возможно. Дуры немки. Ежели в таких тряпках спали или по дому шлындали..

 

То что дуры бабы -да. то что лучше льняной или холщовой рубахи русской не придумано не рассмотрели!Свое до ума доводить надо.Это не сложно дородный но не броский пирожок с щавелем обменять на яркий модифицированный гамбургер(утрирую)...

 

не соглашусь люди точно не с этой планеты, не один вид на земле не живет так как хомосапиэнс, все горманично, только не человек, а вот такие люди как йоги - им поклон

 

Ага. Почитал я этот сайт. Астрология - это, конечно, вещь глубоко славянская, а не спёрнутая у Зап.Европы.
О "славянских единоборствах" и говорить не хочу. Сётакан под гармошку. Вообще, не замечали? Стоит возникнуть какой-нибудь моде - на йогу, на ушу, иглоукалывание, фэн-шуй - как тут же появляются чудики, заявляющие, что у русских все это давно было, еще лучше, древнее, "Только о них мало кто знает". :lol: И пекут книжки как пирожки. А теперь, ну-ка сами: какой есть древнейший, гораздо лучший, и конечно же русский вариант Кастанеды и Дон Хуана? (место для ответа..........). Правильно, она самая.

Следует задуматься, что у персов или осетин никакой йоги что-то не наблюдается. Только в Индии. Естественно, потому что йога - это традиция до- и не-арийского населения Индии. Вспомните табличку из Хараппы, где какой-то рогатый бог сидит в йоговской асане или бюст жреца со скошенными к носу глазами (насикагра-дришти)
Кроме того, байка об особой близости славян и ариев - это выдумка Рериха. На самом деле славяне и индо-иранцы в рамках индоевропейской семьи языков принадлежат к разным ветвям, разделившимся очень давно: германо-балто-славянской и кельто-арийско-италийской. И какие-нибудь армяне или греки гораздо ближе к ариям, чем славяне.

 

Пусть это и будет фальсификация,но я "втирал" и втирать буду,Русь это лучшее что могло со мной случиться!

 

Ну, не расстраивайся. Если эту "славянскую" эзотерику удастся превратить в традицию с передачей от учителя к ученику, то лет через 100-200 может и возникнет что-нибудь путное.
Однако, тому есть два сильных препятствия.

Раз уж мы затронули тему, то я доскажу. (извините за простыню )
Йога или цигун или ушу в их классическом и развитом виде возникают там, где телесное и духовное не разделяют, а рассматривают как единство, а организм - как целостную систему. Там, где дух и материю считают вещами противоположными и даже враждебными друг другу (как на Западе, в России и Бл.Востоке), развитие "йоги" тормозится.
Внимание людей, стремящихся к совершенству, переключается на "душу", развитие только духа ("лучшей своей части"), на существование в будущем духовном мире, на мир "горний". А то, что здесь и теперь, считается низким и грубым, "бренным". И наработки по психологии и физиологии не увязываются в философскую систему. Более того, критикуются, высмеиваются и считаются ересью.
Второе препятствие для развития разных местных "йог" - монотеизм. Достигать Бога с помощью специальных техник, как бы заставлять Его сойти на верующего, считается "некошерным". Единственная позволенная техника - молитва. Просить, покоряться.
Пример:
Индонезия, 17 век. Ислам вытеснил индуизм и тантризм, но некоторые местные суфии используют приёмы йоги чтобы достичь разных "состояний" (халь). С этим активно борятся сами ортодоксальные суфии.

К 19 веку это им удалось, и местные суфии используют лишь повторение "нет бога кроме Аллаха" 1001 раз, помогая себе четками. Но и использование четок критикуется богословами.
В Индии - аналогично. Первые суфии активно интересуются йогой и ведантой, затем реакция ввиде вахдат аш-шухуд и Ахмада Сирхинди.

Чем далее с востока на запад, тем беднее психотехника, а теории единства материального и духовного вызывают все большее неприятие. Все меньше попыток применить духовные системы для практических, жизненных целей. Соответственно нарастает разделение духовного и телесного, на первый план выходит идея Бога-создателя-мира-из-ничего, Верховной Личности, трансцендентной, стоящей вне мира.
Китай - огромное количество систем достижения телесного бессмертия, 5 видов цигун (даосский, буддийский, конфуцианский, боевой, медицинский), всякие там стояния на мечах и дробление камней головой.
Тибет: 6 йог наропа, всякие ламы-бегуны и сушащие мокрые тряпки на морозе итд.
Индия: йога, сиддха, аюрведа, унани. Боевые искусства беднее.
Исламский мир: суфии делятся на ортодоксальных и "пантеистов". К западу от Ирака преобладают первые, к востоку от Ирака - вторые. Однако от обвинений в пантеизме уже даже сторонники вахдат аль-вуджуд отбрыкиваются руками-ногами и маскируют под строгий монотеизм ("нет ничего, кроме Аллаха"). Психотехники направлены только на духовное развитие. Однако их много. Хождение по углям, поедание змей и скорпионов, прохождение всадника по телам. Но это "практическое применение суфизма" уже больше смахивает на фокусы и призвано показать независимость духа от материального. Боевые искусства (у мамлюков, например) - чистая техника за счет постоянного повторения.
Византия (православие): Только одна школа - исихиазм, и только одна техника - "умная молитва", сходная с суфийским зикром. Сторонников Григория Паламы высмеивают, называют "пуподушниками". Варлаам Калабрийский (православный, критиковавший католичество, но испытавший влияние итальянского Возрождения), прибыв из Италии и познакомившись с "умной молитвой", возмутился, когда услышал, что человеческое тело способно принимать участие в молитве и ощущать действие Божией благодати. "Пуподушники" - это его презрительное выражение. Однако паламиты побеждают. Россия, к.19-н.20в: имяславцы, пытающиеся возродить практику исихиазма и развить это учение далее, терпят поражение от ортодоксов.
Зап. Европа: дух и материя враждебны, умервщление плоти. Пантеизм - преследуемая ересь (Джордано Бруно). Человек и мир созданы Богом из ничего и лишь по подобию. Был такой еретик в 13 веке - Мейстер Экхарт, чьи теории сравнивают с дзен-буддизмом, однако в области практики - тот же самый старый добрый аскетизм, особенно жесткий у его последователей Генриха Сузо и Иоганна Таулера.
Есть правда с 16 века духовные упражнения иезуитов (визуализация, похожая на то, что есть в хинаяне), но после разгрома квиетисов в 17в. и они под подозрением. Бокс и сават - чисто физические системы. Без "философии" (которая даже вызывает смех). Бей первым, смейся последним - вот и все.

Это конечно, очень поверхностная схема, но общее направление ясно: разделение духовного и физического по разным "мирам" и монотеизм препятствуют развитию "йоги". Т.о. современная нелюбовь православных апологетов к йоге имеет более глубокие основания, чем просто её индуистское происхождение.

 

Познавательно!

 

Жизнь

 

Сидхи говорят что хатха только для глупцов и умственно недосталых ( извини если обидел )

ты сильно сидишь на этом) на ненужной веще,
просиживание жопы некому ещё не помогло

практикуйся на социуме, читай , анализируй
отключай мозги от ненужных мыслей

Гурджиева почитай , п д успенский -- в поисках Чудесного
и Каллагию с Синергетикой
Удачи

 

ну сидхам виднее конечно в плане здоровья - помогает очень даже. а в плане мисьтики конечно асаны только мешают мозг загружать ею(мисьтикой).

 

Ну а водка для настоящих мужиков, да? Это что ж за сидхи такое говорят? По мнению древних мудрецов даже слово может стать великой практикой (конечно не в кали югу)!
По моему уж лучше хатхой заниматься чем пить и курить.
А вообще меня ты не обидел, я же не хатхой занимался (да и необидчив), я только привел результаты из небольшой части своей практики. А вот кое кого другого может и обидел...

Хатхой как и крийей, ямой, ниямой (и другими очистительными йогами), надо вначале организм отчищать прежде чем переходить к более серьёзным и мощным практикам, это теже сидхи говорят.
А что касается чтения книг, то я б тебе в таком случае посоветовал не калагию с синергетикой всякую читать, а настоящую мудрость вед - Бхагават Гиту. И другие подобные древние веды. От них пользы куда больше. А такие книги какие ты мне советуешь я раньше читал, но после прочтения Бхагават Гиты понял что они все не в какое сравнение не идут с этой глыбой мудрости, так как не передают всю картину и ситуацию нашего бытия и небытия, как это делает Бхагават Гита и другие древние веды. В йоге в основном все черпается из этих вед как из первоисточников и все базируется на них, а не на калагии и синергетики. Скорее в калагии и синергетики взято что-то из древних вед, а не наоборот.
А в целом в принципе любое занятие полезно, которое приобщает к ведической культуре, как говорил Леонид Тугутов (Лакшми Нараяна Дас). Кстати не помешало бы тебе для начало его послушать, чтоб понять что такое веды и какую мудрость они в себе несут.
P.S. Прежде чем советовать кому то что-то - осведомись сначала сам.

 

мужики - будьте проще.
Берешь первоисточник(Бхагават Гита) и прогоняешь его через какой либо переводчик (механический от гугела) и сам пытаешься врубиться.
Если мягче действовать:
Берешь перевод того же самого и перегоняешь его в зад на хинди.
И ....
Ежели имеешь в наличии носителя языка и культуры, предъявляешь продукт и наблюдаешь за ним.
Я не удивлюсь, если и по морде лица экспериментатор получит.
Но .....
Ежели не имеешь оного носителя языка и культуры - используешь механизм перевода в зад и предъявляешь самому себе.
Единственное, что радует в этом варианте - ручонки у сапиенса плохо изогнуты для бития СЕБЯ на поражение.

Ежели после этого надолго не заклинишь - мои соболезнования.

Основной тезис сводится к следующему - вы разные.
Всего лишь.
И взаимопонипание, никто кроме вас самих , вам никто не выдаст.
Подражание - всего лишь один из способов научения.
И он самый древний.
Но , на сейчас - не самый эффективный.
Детишки подрастают, с более мощными механизмами осмысления среды.
Авось поспеют вырасти.
Dzhuzeppe - респект. Расти чадо в этом духе.
Ежели совсем по существу - завидую.

 

Все мы разные (это думаю всем понятно), потому что путь у каждого свой.
Подражание, собственное осмысление как и другие методы обучения, так сказать

 

Все мы разные (это думаю всем понятно), потому что путь у каждого свой - а ты добрый. САПАСИБ.
Это вроде, как формула терпимости от тебя.
Ты так и не врубаешься - иной у азиатов механизм мировосприятия.
От европейского - весьма отличен.
Если возражения имеешь - попробуй с кошкой договориться.
А ежели , сочтешь, что она не права, сожрав ТВОЮ сардельку - ей объяснить, чтоб она больше так не делала.
В данном раскладе, европеец очень не всегда той кошкой, которой сарделька досталась, окажется.
Уж постольку - поскольку.
Для примера - глянь на лэйбел своих своих трусов.
Я буду изрядно удивлен, если ты не прочитаешь -MADE IN CHINA?

Это для тебя, вроде так - (а разум - брат мудрости).
И в никакой терпимости он он не нуждается.
Поскольку , казалось бы - самодостаточен.
Вопрос?
А что это такое на самом деле, в приложении именно к тебе?
И вообще - А ЧО ТАКОЕ РАЗУМ?
ОТВЕТ - мелкая моторика пальцев, в психологической интерпретации, для европейцев свойственная.
И источник и механизм.
хи - хи.

 

Да я понимаю, что иной механизм мышления, мировосприятия и т.д. Но я к тому, что у всех нас и так разный механизм мышления. Однако мы пытаемся понимать друг друга и в чем то это нам удается, пусть и не всегда. Принцип понимания между азиатом и европейцем схожий, только ещё и немного в другом ракурсе. Но если начертил квадрат, то при достаточном желании сможешь нарисовать и куб.
Кстати и с кошками можно договориться, они тоже многое понимают (и в чем то может даже превосходят), а селедку пусть ест - я не жадный, да к тому же ещё и вегетарианец.
Что такое разум? Разум для меня тоже, что и мудрость, а мудрость, далеко не моторика пальцев. Хм

 

Русский человек настолько иррационален не только в мировосприятии - но и в поступках(китайсы может и иррационально мыслят но действуют ох как рационально ) что никакие азиаты рядом не стояли. Разум рассматривается у нас в традиции как некое "горе от ума" но никак не мудрость. Так что европейцы из нас никакие не получаться никогда и хорошо. и азиаты не получаться и тоже хорошо. А зачем кем то становиться вообще и причем тут техники йоги(прикладные по крайней мере)?