дождевик

вы и летом по сугробам будете ходить ? а если горная местность...простая обувь у вас развалится,размокнет... а если вдруг неожиданно появились сугробы - оденьте легкие и очень прочные , утепленные бахилы .их хватит на много лет. и с хорошей --долговечной обувью вы будете мобильны при любой обстановке. конечно в равнинной тундре и болотистой тайге - лучше резиновых сапог ничего нет... а люди , узнают что-то новое ,может выберут себе какой-нибудь вариант. а кто знает все - тому ничего и не надо... и посмотрите на наши арктические войска - во что одеты ? у отшельника вся жизнь - сплошной трекинг , иначе не выжить...

 

мне вся информация важна) принимаем к сведению....записываем,учимся.я хотя в этих марках так разочаровался....сам считаю что все вещи большая лотерея и кому как повезет.вон продавец в альпине рассказывал есть у него знакомый,который какую обувь не купит то всеровно через 6месяцев в клочья рвет....тут еще и анатомические особености.вы пишите выкладывайте...я всю важную инфу копирую или записавыю,потом в магазинах с продавцами советуюсь.еще есть просьба может кто выложит с самых азов как начать заниматся закаливанием.)

 

И, тем не менее, тысячелетиями отшельники выживали без мембранных тапок за 8-25тыр, которых может хватить на год, а может и на пол месяца.
Лично я ничего против современной обуви не имею, особенно при наличии неограниченных финансов, но, стоит учитывать, что при автономной жизни в глуши у большинства не будет средств на подобные траты, а потому стоит рациональнее расходовать бюджеты на решение обувного вопроса. Одна пара сезонных модных треков это несколько пар рабочей обуви, которых гарантированно хватит на год, а то и на два на все сезоны в лесу (сапоги, ботинки, сапоги с утепленными вкладышами).

 

к сожалению еще плохо пользуюсь интернетом( своего нет) , по почте не получилось отвечать. что- бы купить современное снаряжение пришлось больше года работать на стройке ,14 ч. иногда более рабочий день. - но зато сейчас сравнив старое и новое, я бы в сложный поход особенно на север и на долго или на всегда ,взял-бы только новое снаряжение (конечно если есть такая возможность). у кого нет такой возможности ,подойдет старый комплект , я таким пользовался в тайге и на крайнем севере (без палатки и спальника) только тент и брезентовая стенка. очень много сил уходило на нодью и на просушку вещей .при скудном питании - очень трудно. а в лесотундре еще и дрова не толще руки (при чересчур долгой ночи и морозе с ветром) и снег, чуть не так встал и глаза на уровне поверхности , иногда даже с лыжами (у ручьев и речек с занесеными снегом обрывах). - там лучшая обувь была - не подшитые собачьи ,двусторонние унты с бахилами и гамашами (без гамаш труба) сейчас есть берцы с тинсулейтом и бахилы. а с весны до морозов кругом вода тут только резиновые сапоги и желательно лодка. -- на одежде из магазина рабочей одежды ,вряд-ли будет экономия --- она тяжелей ,габариты,прочность и износостойкость не те ,не продумана технически. -- в шкурах вам не кто не даст ходить,как власти или охотники найдут ( а сейчас это часто случается ,особенно впределах100 км. от жилья )пойдете в другое место (незаконная охота,не законное нахождение в лесу и тп. намотают по полной.) если что-то добыли -- мясо сьеште ,а шкуру и перья сожгите или закопайте глубоко,подальше. если к вам придут - у них будут собаки ,а они учуют все . ---- --- в тайгу надо выписывать пропуск ,или придется не попадаться на глаза ни кому,заходя в деревню ,рискуете быть оштрафованы и депортированы ,куда - нибудь на большую землю. мне два раза приходилось выписывать пропуска ,один раз заставили , но не оштрафовали (нормальные люди попались ,это бывает редко...) ,а один раз сам выписал (то-же лесник понимающий был - могут не дать ). ----- мы все бродяги ,отшельники,туристы ---- вне закона ----, а валяться пьяным под забором в городе ---- пожалуйста !!! ----- кончилась водка ? ----- еще в магазин завезут... только пейте пожалуйста... там - же и наркотики. --- если денег МАЛО , - то валенки + галоши + гамаши ,унты +бахилы +гамаши, резиновые сапоги (каучук) - (если надо болотники) - без вкладышей (лучше толстые войлочные стельки + теплые портянки ,даже летом в сырой тайге). каждый день мыть ноги с мохом,травой и золой. если нет воды - протирать мохом. - портянки сушить каждый вечер,раз в неделю стирать с золой . иначе сапоги завоняются и это навечно ,пока не возьмете другие. --- рабочие ботинки для тайги не подходят - вряд-ли на этом выиграете,только ноги угробите ,вместе с ботинками... если очень уж приперло , а вы в тайге ,и зима на носу --- сшейте из того что под руками (ткань покрепче) бахилы ,натолкайте в них сухую траву(мох раскрошится), меняйте ее периодически (раз в неделю) ----- не помрете. раньше так бедные охотники ходили. удобны пимы и т.п. но за хорошие сейчас чукчи слишком хорошую цену просят.

 

мда.....прочел как меду напился( хотя чего удивлятся.....а вот интересно а как же с теми быть отшельниками и бездельниками про которых на нтв и прочей пропаганде сюжеты гоняли? тоже департировали?про то как вы про водку и пьянь написали очень напомнило книгу "россия в концлагере" Солоневич И.Л. а это всех лесных зон щас касается в отношении пропусков? да кстати вон в госдуре чтото писали о том по новостям дескать в лес тока по паспорту.

 

где-то не обратят внимание ,но в красноярском крае , западной и восточной сибири , почти каждый год , с весны выходит указ на запрет посещения лесов гражданами , включая местных жителей . всех кого находят в лесу без пропуска - нарушитель . а дальше на усмотрение власти . пропуск по паспорту . это было и в советском союзе . где-то живут люди , а где-то находят. местным деревенским мозги сушат - что-бы пропуск брали .

 

- вот спальник очень хороший , правда наверное дорого , но вдруг кому пригодится... у меня подобного типа , только другой фирмы "рок импери" . ухода не требует ,просушить легко и можно "потом" , в легкой одежде комфортно примерно при - 20 . максимум - 39(40). можно состегнуть с другим, чистая синтетика. я прятал в горах ,через полгода забрал ,какой был такой и остался . висел на дереве (густая пихта) в гермо мешке . -- - ARCTIC - 40 . комфорт -10 , максимум - 40 . вес 2,815 кг. , цена 11. 490 руб. , - такие-же , но максимум до - 15 , - 20 , легче и цена около 6.000 т.

 

- к вещам живя в лесу ,лучше бережно относиться , мембрану одевать только от непогоды,не пачкать в смоле и не вытирать об нее руки , тогда не придется стирать, простая грязь легко смывается просто водой, с тафетой ,пвх , и т. п. проблем будет больше . но опять-же , мы тут , я думаю просто даем информацию , каждый что знает , а другие берут из этого , что кому надо . --- насчет закаливания надо в любую погоду, не жалея себя , вылить на улице на себя ведро холодной ,уличной воды .(можно в доме) . сразу зайти в теплое помещение и растереться мягким полотенцем ,что-бы стало жарко. поделать силовые упражнения ,одеться в теплое и так каждый день . это быстрый способ . организм привыкнет и можно постепенно увеличивать время ,когда стоишь мокрый на улице ,особенно зимой. ну а дальше пробовать переходить речки и т. д.

 

так вот тут вот поподробнее...ато мы взяли один в сплаве CARINTHIA Defence-4 olive со скидкой в 40% вышел 11250,на второй то щас нет( метались еще в альпину там спальник пингвин экстрим тоже на большие минуса был около 12 но они на границе застряли (вся партия) и когда будут неизвестно а этот вот рокимпаер какраз то что нужно! но вот гуглю у нас в казани нет ихних магазинов,этой модели рокимпаер арктик тоже чтото ненайду. мембрану тоже еще невзяли( взяли 2 дождевика дешевых из тафеты (ну конечно они особо то невыручили но всеже хоть чтото).по поводу мембраны спасибо что просветили,так понимается что и у костра в ней лучше несидеть?смолы и тд.а для закаливания можно воду из ведра в квартире в ваной лить на себя? ибо щас зима.ведро воды самой холодной?

 

athila, если вам нужна бюджетная мембрана, обратите внимание на британскую военку, только не берите б/у. Цены на новые куртка/штаны в DPM сейчас примерно 3000/2000руб. Бундесовские мембраны лучше не брать, текут. Хороши амерские военные мембраны, но дороже, комплект обойдётся примерно в 10тыр. Есть минус (они все камуфлированные), но в лесу это даже в плюс.
Каринтия один из самых небюджетных брендов и Сплав крутит на них много. Кстати, defens-4 с tropen образуют модульную систему с комфортом как defens-6 или еще ниже. По прежнему не утратила актуальности и старенькая контрактная модульная спальная система MSS (2 спальника: теплый и легкий + гортексный бивикзак + компрессионник), в сборе тяжела, но возможностей много.

 

- ну у меня этот (рокимпаер) уже более 10 лет, сейчас не знаю ,где их продают, но в каких-то магазинах иногда видел (просто было не надо), в спальник кладу вкладыш ,его легко стирать ,а спальник не пачкается. если вам его много не таскать ,лучше брать потеплей до -39(40) . советские ватные и из верблюжей шерсти (экспедиционные) конкурентов почти не имеют .но габаритные и около 8 кг. и более по интернету спальник можно выписывать (мереть не надо ) ,посмотрите ред фокс -то-же арктик -39(40) на счет стыковки с вашим -неизвестно. но похож на мой ,по тех. данным (не требует ухода) и утеплитель более современный. у костра (близко) --- можно сидеть только в (х\б , шерсть ,лен , брезент, настоящая резина ) в мехе и коже , осторожно --- кожа сырая корежится и сжимается. в синтетике можно греться из далека(у стенки - отражателя ,но следить что-бы не перегреть) ,потеряет свойства ,поплавится. это касается и спальников . ---------- хорошую мембрану , не чем не замените (хоть раньше обходились) ,посмотрите которую советует RAMA , -- водостойкость должна быть не менее -- 10 000 мм водного столба и выше. ,---------- -- закаливаться можно и в ванной, холодный душ - без привычки не стоит ( это потом). самой холодной водой - резко облиться и сразу растираться (нельзя замерзнуть) несколько упражнений ,и тепло одеться.

 

8кг!!! не под силу...я на инвалидности больше 20кг врятли таскать с собой могу( да я рассматривал в военке похожий модульный спальник БУ бундесвера но нафиг) вот каринтия хоть зараза и дорогая но по весу уж самое то.вот еслиб уж с местом проживания определились то подобные спальники в самый раз былиб.по мембране понял...запишу,если новую британку ненайдем какойто аналог в 10 000мм будем искать,у нас большая часть вещей нательная...по типу горки для ухода была куплена в сплаве рипстоп...тоже наверное несовсем удачное решение для костра?

 

У defens-4 комфорт всего -15С, не везде такая теплая зима. Есть полный аналог 4-defensа - Alexika Siberia M, шилась массово для армейки, поэтому цена всего 3-3,5т.р. Единственная разница - внешняя ткань у алексики камуфлированная а не однотонная.
Сплавовские горки брезентовые, у костра норм, но накладки на коленях/локтях смесовка нейлон/хлопок, вот эти места могут поплавиться.
Британские мембраны в DPM/DDPM из триламината (аналог гортекса), водостойкость как раз 10000.

 

вот кстати о темпиратурах...сне писал на этом сайте бродяга оператор и еще ктото,что при минусах спать воопще крайне неприятно и проблематично. опыта сна на минус неимею ничего конечно предположить немогу. спальники берем на минус как самый непредвиденый случай,если вдруг придется ночевать на улице.ну теперь какой выход....докупить к этому тропен,а второй заказать или алексику или дефенс 6? но когда будут финансы на это вопрос) Рама спасибо за советы будем совещатся с женой.я еще даже писал григорию соколову по поводу спальников) щас поищу скопирую что ответил. вот ответил:Если вам и брать спальник, так это двухместный. Хотя наверно несколько пышных одеял будет дешевле. Спальник хорош для людей ведущих кочевой образ жизни. Вы стремитесь к оседлому. Сейчас в деревнях и посёлках нехватка людей. Я уверен что жильё пустующее вам найдут.

 

В сильные минуса спать в одном спальнике приятного мало, строят убежища, греют внутри чем могут, одевают всё что есть в спальник, суют грелки, засовывают ноги в рюкзак, дышат через рукав и пр. )
Не знаю куда вы собрались, какие задачи и условия, но, если предполагаются зимние ночевки в лесу на "голом месте", я бы посоветовал посмотреть ещё в сторону компактных зимних палаток (паратипи) с разборной печью, с ними можно не выживать, а ночевать в комфорте, не париться со всякими нодьями, экранами, не тащить спальники для арктики, а ограничиться менее теплыми и более легкими.
Двухместные или состегивающиеся спальники это разумный выбор для семейных. Вообще же если у вас предполагается разносезонная оутдор-активность, то лучше иметь набор спальных мешков под разные температуры. Чисто условно: на плюсовые температуры, на 0/легкие минусы, на суровые минусы. В этом кстати плюсы модульных систем, всю систему таскать редко когда надо, летом, например, тропен с п/москитной сеткой, на легкие минусы дефенс-4, на сильные минусы оба один в другой.

 

У меня вот такой http://rainbow-7.ru/p63051173-dozhdevik-plasch-dozhdevoj.html Не промокает, швы проклеены. Мне нравится

 

balance не юзал, ничего не могу сказать, почитайте отзывы на форуме сплава: https://forum.splav.ru/index.php?/topic/6078-куртка-balance/&
Я бы за бюджет balance (8300) взял себе лучше амерскую новую парку из I-II Gen ECWCS, там мембрана не какой-то ноунэйм, а goretex, молнии YKK, а не дешманский SBS...
Мембраны на голое тело не носят, носите со слоями как положено. Соли как правило остаются на потоотводящем термобелье.
Для модульной системы каринтия используются 2 мешка дефенс-4 200 и тропен 185. Но, так как Тропен достаточно тонкий, со вставкой его в одноразмерный дефенс не должно быть проблем. Тем более что для тех , к примеру, кому 185 малы, вариантов не остается, только 200+200.
Вот тут с 3.33 мин можно посмотреть:

 

данное видео смотрели.вот блин у нас 185 четверка тогда я еще с продавцами в сплаве посоветуюсь по поводу пойдет непойдет туда 185тропен....вкрайнем случае заказать и примерить можно,неубьют)по поводу парки....попробую одному продавцу написать но врятли такую штуку у нас в казани найти можно.но если хеликоновский аналог брать цена в космос улететь может. но конечно попробую. если конечно как вариант когда проездом через москву то со знакомом в магазин военый....спасибо за помощь! во кстати а вот слышал что раньше в отшельничестве практически много каких вещей и одежи заменяло сукно как материал для разнообразных нужд.по поводу того что мембрану на голое тело......это само собой)) но вы неповерите. я так потею что например зимой если идем куда долго, ну часа 4 в пути и более то промокает все насквозь....через майку....далее тельняшку....куртку ветровку и спинка рюкзака тоже.(я вот такое чудо имел ввиду) и даже шарф порой))продавец смеялся....тебе говорит дренажи надо))

 

Вот, для примера, проверенный продавец, в наличии есть мембраны ECWCS Gen I-II-III, APECS USAF: http://forum.guns.ru/forummessage/114/1154645.html
Парки по 7тыр.

их цена всего 64-69 ойро, берите напрямую из Польши без магазинных накруток: http://forum.guns.ru/forummessage/275/1082478.html
но имейте в виду что Хеликон это коммерция, делают реплики, мембрана там х.з. чья, качество пошива и проклейки швов может быть всяким.

Суконные куртки, а иногда и штаны таскают в прохладное время года многие таёжники, охотники, охотоведы, лесники, те кому много времени приходится проводить в лесу и ночевать по старинке с кострами, сукно как и брезент не боится искры.

Возможно вы одеваетесь слишком тепло, майки/тельняшки у вас хб-шные удерживающие влагу , а внешние слои не дышащие...