Берем с собой

Всем ку! На форуме недавно, но уже почти весь перечитал, сделал некоторые выводы: большинство на форуме диванные критики, а те немногие которые действительно жили и выживали в тяжелых условиях: а) лентяи.б)криворукие.в) основные! Все умеют выживают в любой среде, но опытом ни с кем делится не будут! г) критики(готовы пообсуждать по существу ничего) без обид. д) тихие и молчаливые,перенимают опыт других писак) Моя тема такова: я не отшельник(во всяком случае пока) я просто планирую иногда уединятся с целью отдохнуть от бешеного ритма жизни в прекрасных природных местах Самарской области, с минимальным вредом для природы! И так же с минимальным набором снаряжения\инструментов! 1)!Недавно приобрел тактический рюкзак 45 литров(кто-то скажет мало-по минимуму+я пеший+ подсумки, возможно буду брать с собой жену с подобным рюкзаком!). ЧТО САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ?! 1 топор? Какой? 2нож? Какой? 3пила? Наверное какая-то ленточная, чтобы остов можно было изготовить по месту, имея например только нож?! Первые мои вопросы как такая тема?!

 

По бюджету я кстати очень сильно ограничен! Кто что самое бюджетное и необходимое может посоветовать? А конкретнее планирую по весне двинуться на недельку куда нибудь «Жигулевские горы» может быть либо ближайшие дикие места, пару банок консерв с собой, крупа, и далее питание от природы по старинки… зайца ловил лет с 11 -бабушка покойница научила( у нее огромный сад был)

 

А вы себя как классифицировали?
Топор не нужен, что вы собрались там рубить в походе?
1 Нож = 0 ножей, ножей нужно минимум два. Модели подбираются индивидуально под цели/задачи/кошелек.
Остов чего вы там собрались выпиливать в походе?
Пила нужна качественная, лучше складная и легкая. Бахко лапландер, Самурай - то, что надо для бушкрафта.
Самое необходимое для выживания погуглите 5С и 10С Дэйва Кентербери. Но с вашими скиллами и компетенциями лучше этим все же не ограничиваться и взять дополнительно обычный набор туриста (футпринт, коврик, спальник, тент/палатка, харчи на все дни + НЗ, аптечку, сигнал охотника + выстрелы, компас, карту, дополнительную одежду и пр.).

 

Ответ гуру. Спасибо конечно, но в терминах не силен. Скиллы: ну сам я деревенский 34годик мне идет. Аптечку наверное и сам соберу, обеззараживающее самое главное ну и обезбол с жаропонижающим. Обезбол считаю самым важным по опыту сужу: со сломанным коленном до скорой приходилось добираться более 2х километров своих ходом с одной лишь рогатиной, связь ловила но медсестра была лишь в скорой и водитель наотрез отказались идти по бездорожью, так что добирался своими силами(нога совсем не работала, помогал рогатиной и боли были дикие перелом именно в коленной чашечке был)… Возможно неправильно тему создал, либо не так выразился. Интересно узнать-кто что берет в такие походы и максимально бюджетно. Еще раз повторюсь, сам деревенский часто бывал на длительных рыбалках но бывал не один и много чего везли с собой

 

Скиллы "сам я деревенский и бывал на рыбалке" это конечно же выдающийся уровень, никто не спорит, но, если у вас нет ни теории, ни практики, ни снаряжения, ни средств, вы как-то начинаете не с того. Критика и классификации + выпячивание своей "бывалости" это не то, что поможет вам получить нужную обратную связь в ваших запросах.
Максимально бюджетно это обходиться вообще без снаряжки, заменив ее чем-то бытовым, например, из дома, типа, - вместо спальника одеть теплую одежду, вместо коврика надрать лапника/нагрести сухой листвы, вместо палатки/тента взять кусок полиэтилена, вместо котелка какую-нибудь кружку и т.п. Но, в целом, такой бич-метод так себе, минимального комфорта и безопасности не создать, гарантированно будешь мерзнуть, мокнуть, будешь чумазым и в контакте со всеми членистоногими аборигенами, + все тяжелое и габаритное. Все же лучше потратиться и купить основное (рюкзак + спальник + коврик + палатку) и собрать поэтапно остальной шмурдяк (гигиена, аптечка, кухня, хранение и очистка воды, средства розжига, освещение, инструменты, ремнабор, продукты, дополнительная одежда: запасная/сменная + утепляющие и ветро/влагозащитные слои). У каждого элемента полно нюансов, которым посвящены тонны информации в интернете, все легко ищется.
Самое главное в походной аптечке если снаряжка и одежда грамотно подобраны и сам не больной, это лейкопластыри, бинты, антисептик, остальное на личное усмотрение.
Переломы и сопоставимые травмы, равно как и проблемы типа воспаления легких, отравления, это признаки неадекватности, неумение соответствовать рельефу, климату, ситуациям, нагрузкам и т.п. Если за собой такое замечаете, лучше не начинать с многодневных одиночных по епеням, начните с многочасовых 8-20 км но каждый день или как можете по пересеченке с рюкзачком. Если так начнете часто ходить быстро поймете что не так с обувью, какую одежду на какую погоду подобрать, что надо с собой из провианта, что не так с кухней, чего не хватает в аптечке, какой нужен нож, нужен ли вообще топор и т.д.

 

Обычно берут...
... ТЕНТ 3х3 или 2,5х2,5 метра и верёвки для его установки (лучше брать хороший тент, см. в темах).
Можно спаять из полиэтилена - выйдет практически за копейки, но если правильно сделать - будет очень надёжно и удобно.
Или брать палатку - но дешёвые палатки нет смысла брать, в непогоду они развалятся и будут протекать...
Если брать палатку, то хорошую, двухслойную - с водостойкостью тента и пола 5 000-6 000 мм. и более мм.Н2О. И с алюминиевыми дугами. Цена такой будет минимум 15-20 т.руб. ...
... ДНО (или какую то изоляцию - от сырости исходящей от земли) - тут самое простое и дешёвое (в то же время очень надёжное) это кусок полиэтилена толщиной 100 мк. (можно двойной полиэтилен, он обычно и продаётся трубой. Чёрный полиэтилен - более долговечен и устойчив).
... ТУР.КОВРИК-ПЕНКУ - лучше обычный толщиной 8-10мм. Можно заменить дешёвой строительной пенкой-утеплителем.
... СПАЛЬНИК (или тёплую одежду и тёплые чуни для сна - одежду, в которой вы будете спать).
Если сильно ограничены в деньгах - берите ватные телогрейки (только именно на вате, а не синтепон)!!! и ватные штаны (для сна). Если погода холодная (и так, как сейчас - ватные вещи делают с очень тонким слоем ваты) одну телогрейку, одеваете на другую (их размеры надо будет подобрать, что бы одна на другую одевались, так же штаны).
Будет габаритно - но очень тепло и надёжно. Вес - тоже не большой.
И это самая дешевая и самая надёжная из этой серии одежда.
... + ОДЕЖДА - в которой вы будете ходить. И какую то запасную одежду. Лёгкий ветровой костюм.
... ПОНЧО (или какую непромокаемую, но прочную одежду) - это на случай дождя и сырой погоды. Так же - если погода сырая или местность болотистая - резиновые сапоги. Желательно иметь и запасную обувь, хотя бы резиновые тапки или калоши из ЭВА и т.п.
... Верёвку N6 - длинной метров 20.
... СРЕДСТВО ОТ КОМАРОВ И КЛЕЩЕЙ +ЗАЩИТНУЮ ОДЕЖДУ ОТ НИХ ЖЕ.
... БИВУАКЗАК (лёгкое и компактное подобие его, проще - защитный мешок) - см. тему. "Бивуакзак" - Это очень упростит ваше существование в лесу в любую погоду хоть вы со спальником, хоть безнего. Комары вам не будут проблемой на отдыхе и ночью.
... АПТЕЧКУ.
... НОРМАЛЬНЫЙ КОТЕЛОК, КРУЖКУ, ЛОЖКУ, НОЖ СКЛАДНОЙ И НОЖ ЦЕЛЬНЫЙ (нож из обычного хоз.магазина).
... СРЕДСТВА РОЗЖИГА (спички, зажигалку, огниво, растопку (восковую вату, восковую бумагу, жженку, сухой спитр, бересту и т.п.).
... ПИЛУ (такую, как советует Rama) - хорошую складную, типа "Самурай" с более крупными зубъями. В вашем случае - более ничего и не надо (Большой топор и лучковые пилы или ножовку с большими зубьями - стоит брать, только в очень длительный поход, особенно в зимний или поздно осенний поход или намечаете что то строить большое или строить плот).
Но можно взять небольшой топорик (если надо обтесать или забить колышки и т.п. - брать топорик среднего размера (от сильно маленького топорика, толку будет мало). А так - летом можно и без пилы и топора ходить в походы. Наломать не большое количество дров, можно и просто руками или двигать брёвна валежника - по мере сгорания и т.п. (хотя инструмент иметь желательно - на природе, всё может случиться).
... КОМПАС И КАРТУ.
... Если у вас там есть МЕДВЕДИ - берите фальшфайер или баллон "Антизверь".
... ПРОДУКТЫ - Зайцев вы много не наловите (особенно летом)) - поэтому надо брать продуктов на весь срок похода.
Если хватает денег - берите всякие сублиматы и концентраты. Если нет денег - берите просто крупы и постное масло.
Имейте аварийный запас продуктов (НЗ - десяток "Сникерсов", сахар, сгущёнку в мягком пакете и т.п.).
Если умеете хорошо ловить рыбу - возьмите рыболовные снасти, это вам позволит брать меньше продуктов.
... ОДЕЖДА, СПАЛЬНИК, ПРОДУКТЫ - упаковать в гермомешки (самое дешёвое - это купить прочные мусорные пакеты на 100 или 120 литров объёма).
... ЧЕХОЛ НА РЮКЗАК - на случай дождей.
Можно взять бинокль или монокль или подзорную трубу - с кратность 8х30 или 10х30 или на 10х40". В продаже есть недорогие варианты.
В походе это интересно и полезно будет (в целях безопасности или наблюдение за животными и т.п.).
Вот примерно такое снаряжение нужно для любых обычных походов (если не хотите мучиться в походе)).
Если чего то из этого не возьмёте - то конечно можно будет и обойтись...
Можно вообще в походе иметь только котелок, нож и спички))...
Но вы почувствуете неудобства и возможно очень большие и очень неприятные (смотря чего не возьмёте с собой).
Но и лишнего брать - то-же ничего не надо (в этом списке - всё, только самое нужное для удобства, комфорта и безопасности в обычном походе).
Если у вас рюкзак небольшого объёма, то - то что не вошло в него - крепите к рюкзаку с верху. Но пакуете в прочные мусорные пакеты, для защиты от дождя и сырости (лучше ещё и дополнительно упаковать - что бы не порвать в кустах и сучками - сам полиэтилен мусорного пакета) ещё упаковать в полипропиленовые мешки (они невесомые, прочные, не намокают - не держат в себе воду и стоят копейки).
... Наиболее подходящий объём рюкзака, для простых походов от 3 до 10 дней - это 70-80 литров. В такой рюкзак можно всё нужное поместить (даже в зимнем варианте). Лучше брать станковый рюкзак, с ним проще обращаться.
Рюкзаки меньшего объёма (типа 30-50 литров) - только для летнего похода до 1-3х дней или для однодневных вылазок, для похода на рыбалку на один день, для различных штурмов или если для долгих и сложных походов - то только для профессионалов с высокотехнологичным снаряжением и т.п.
... Например - я ходил в сложные походы длительностью более 10 дней - по горам и по болотистым крепямь - с маленькими детьми и с женой. Просто с женой или просто с детьми (с трёх летнего возраста брал детей даже в зимние походы более 10 дней).
Самое главное... (что надо обязательно уметь любому походнику) и что не все понимают, когда собираются жить в лесу...
Мы с собой брали только минимум еды (и +питание НЗ) - А основную пищу, всегда добывали в природе (рыбалка, какие то дикоросы и иногда охота (без ружья конечно). Но тут надо иметь твёрдую уверенность, что сможешь добыть необходимое количество пищи и при том регулярно её добывать!!! !!! Иначе можно крупно ошибиться и пострадать, даже пропасть где то...
Ни какими спальниками не пользовались (только тёплая, продуманная одежда). Ещё тогда не использовал современные технологии - просто были ватные (или из стёганой верблюжьей шерсти костюмы).
До минус 10 градусов ночного мороза - спали без всяких костров (на костре только еду готовили и сушили вещи).
И жена и дети - прекрасно переносили такие ночёвки (Само собой - выбирали удобное и защищённое место, делали толстые подстилки из листьев, камыша или из травы, на эту подстилку - прокладывали полиэтилен, тогда и турковриков у нас ещё небыло - их тогда небыло в свободной продаже))...
Так что, можно и без спальника ночевать в лесу. Потому-что - от дешёвого спальника, толку никакого не будет...
А хороший спальник, с хорошим синтетическим утеплителем (например "Арктик -30°С" от "Ред-Фокс" или от "Рок Импайер" на -30⁰С и т.п. - с такими спальниками, можно и летом ходить и глубокой осенью и даже зимой, когда морозы не очень) но такой спальник будет стоить тоже нормально (это если у вас денег мало).
Про пуховые спальники и мембранные - вам получается и мечтать нет смысла (тем более пуховые спальники, из обычного пуха - не везде применимы, особенно в сыром климате и летом).
За один раз - всё это снаряжение вряд ли получится собрать (даже если хватает денег). Собирают обычно постепенно, по возможности.
Но зато, с таким комплектом - походы вам будут в радость. А идти в поход, что бы мучиться и страдать - какой смысл???

 

Так же много полезного (по запросу, что брать с собой) - можете найти в теме "ТРЕВОЖНЫЙ РЮКЗАК" и в теме "НАЗ (карманный)".

 

КАРЕМАТ
Особенно в холода, а тем более в морозы и зимой - под каремат (под туристический коврик) - надо обязательно подкладывать довольно толстый настил из (травы, веток, лапника, камыша, из палых листьев, из жердей или из брёвнышек и т.п.).
Поверх этого настила - укладывается широкий полиэтилен (толщиной примерно 100 мкм.) или специальный футпринт (непромокаемый пол).
Полиэтилен защищает от сырости идущей от земли.
А уже по верх всего этого - укладывается каремат (тур.коврик) и на него спальник. Или на кпремат - ложитесь в тёплой одежде и в конденсатнике (это при ночёвке без спальника).
Просто ложить каремат на голую землю или на камни (в мороз или просто в холода) - на много менее эффективно (многое зависит от толщины и от плотности, упругости коврика-пенки).
Сейчас практически не выпускают хорошие карематы, как делали первые партии при СССР или какие привозили из за границы (сейчас они - слишком они мягкие и продавливаются весом до земли, ну и менее прочные)...
Поэтому современные коврики - не так хорошо изолируют от холода и сырости идущей от земли !!!
Подстилка под них - обязательна (полиэтилен и какой то слой природных материалов).
Если спать на снегу (нету лапника и т.п.) - то достаточно подложить только полиэтилен и по верх него каремат.
Хорошие надувные коврики (они есть и не тяжелые) очень компактны в отличии от цельных карематов - они отлично изолируют от холода идущего от земли (воздух лучший изолятор).
Но надувные коврики - очень уязвимы... Их легко проколоть любой колючкой или сучком, острым камнем.
Поэтому в сложном и долгом походе - каремат (пенка) надёжнее всего (хотя как писал выше - можно и без всяких ковриков обходиться).