Полезная информация Базовый перечень минимального снаряжения

Предлагаю совместными усилиями создать общий список всех необходимых инструментов, предметов и вещей для одиночного автономного проживания в границах РФ.

За пример возьмем следующую ситуацию и будем собирать для неё список:

Список будет огромный, но для тех кто готовится, закупается к предстоящему убытию будет крайне полезен, всего за раз и не вспомнишь. Тему оформлю по мере заполнения. Списки категорий спрячу под спойлеры.

Будем делить на категории:
1. Инструмент и его обслуживание
2. Электрика/устройства
3. Строительные материалы
4. Одежда и ее обслуживание
5. Кухонные принадлежности
6. Спальные принадлежности
7. Гигиенические принадлежности
8. Медицина терапия/хирургия
9. Еда/НЗ/сухпайки
10. Живность
11. Оружие

Предлагайте самые необходимые предметы по каждой категории и по изменению названий категорий, их объединению и добавлению новых.

Аргументируйте почему нужно добавить ту или иную вещь в базовый минимум. Например по прибытию на место дальнейшего проживания скорее всего понадобится палатка и все к ней необходимое чтобы жить в ней и строить основное жилище.

Пишите название категории и под ней список предметов.

Например:

Инструменты:
Топор 2 шт (колун для дров и классика), пила 3 шт (плотницкая одноручная, столярная, гибкая или походная такой-то длины и марки металла)

Спальные принадлежности:
Спальный мешок 1 шт (нижний комфорт -5 градусов синтетика)
Коврик пенный 1 шт (складывающаяся книжка 12 мм)

Еда:
Соль 20 кг
(морская йодированная для компенсации дефицита микроэлементов и минералов, отсутствие возможности употребления морепродуктов)

Оружие:
Перцовый баллон 150 мл в чехле на ремень
(предназначен для обороны от медведей, кабанов и лосей в период гона)

 

Для контекста тропических островов список же будет сильно другой. Зачем вам "в границах РФ"? Тоже хотите впрячься и помочь безмозглым бедолагам? )

 

Мне и самому нужен этот список, без этой темы я бы пополнял его в одиночку в своем блокноте, а тут есть возможность коллективным разумом ничего не упустить.

На самом деле у меня есть несколько предполагаемых пути следования.
1. Те самые тропики
2. КЧ республика
3. Как крайний вариант что-то из севера (зона возвышенностей около 1 км от уровня моря в Бурятии например, на такой высоте клещи не живут).

 

Уточните .....
... 1) Жить в обычной деревне. Или в вымирающей деревне, без магазинов и без пассажирского транспорта. Или в заброшенной деревне - без сетевого электричества и вообще без всего.
... 2) Или жить в лесу (а это будет уже нелегально в любом варианте, даже в палатке - к вам будут претензии)).
Жить в лесу иногда общаясь с цивилизацией. Или жить в лесу автономно и скрытно???
... 3) Жить легально (прописка, военный учёт, документы на дом и на участок).
Или жить без прописки (без регистрации и без военского учёта - но купив дом официально).
Или жить ничего официально не делать и не покупать (жить по договору или например с местной дамой или у какой доброй бабушки или платить за жильё и т.д.).
...!!! Сейчас - людей сделали военно обязанными практически до 60-65 лет (надо по закону - обязательно стоять на военском учёте и вовремя сообщать в военкомат, о всех своих перемещениях, работах или не работах, а о сменах места жительства - особо сообщать)...
Поэтому - любой незнакомый мужчина, вызовет особенно у властей и у местных людей очень большой интерес и любопытство (тем более - многие 500е уже пытаются скрываться от призыва и от мобилизации) - их ищут.
А тут вы - незнакомый в деревне объявился или пришел из леса, покупать продукты)))... Как думаете - продавщица сообщит "куда надо" после вашей с ней встречи???... И как вы думаете - она обязана по закону или по не гласной установке местной полиции - сообщать обо всех подозритетльных людях???
Тем более в каждой деревне, есть "особо сознательные жители" или староста (часто об этом старосте - знают только в сельсовете, а жители только догадываются, а то и не догадываются - что этот человек следит за всеми (за это и получает вознаграждение, как староста).
В одном месте хорошо жить, природа, жителей всего человек 50-70. Но там живёт вот такая дама (скрытная староста)). И надо её очень опасаться - стучит в тихаря на любое "незаконное" действие...
Знакомая - начала в доме проводить водопровод (а её дом, не подсоединён к общей линии водопровода)).
Эта дама - срочно зашла в гости "попить чая" (улыбаясь и невзначай спрашивая - а чего вы тут делаете)... На следующий день - приехала проверка от водоканала, с приборами и исследовали землю на случай нелегальной врезки. Смотрели, изучали - не соединила ли хозяйка скрытым подкопом свой дом...
Не соединила))). Какая досада для "старосты"....
Дом стоит в закутке, никто из местных мимо почти не проходит, и им ничего не видно, что там делается (а эта дама - живёт недалеко и на этой же улице)).
Вот такие порядки во многих деревнях.
... Сейчас на много сложнее будет жить отшельником даже официально и в деревне или в вымирающей деревне. Тем более (например - всё по закону, вы зарегистрировались) - вы начали осваиваться на легальном месте (огород, сад, дом, дрова купили или заготовили, животных завели)... И тут вас решили мобилизовать. Вот вам и конец вашей истории (если живым вернётесь - дом и всё разграбят под чистую, ещё и сожгут). Не простое сейчас время. Тут думать и всё планировать - лучше надо.
Но отбросим все эти страхи с государством и с документами...
... 4) Для каждого из приведённых случаев - нужен свой инструмент. Где то чем больше инструмента, тем лучше, а где-то минимум инструмента - но минимум супер эффективный.
Вот эти вопросы надо и уточнить, что бы люди поняли, о чём вы ведёте речь.-И на что надо отвечать. Но в целом - вопрос очень сложный вы затронули.
Хотя на форуме - есть подробные ответы, на все эти вопросы. Надо только их искать.

 

Согласен, добавлю в главный пост конкретику.
Убытие в дичайшую глушь где совсем нет людей, например в лесах Бурятии в 50 км от ближайшего села.
То есть предварительно в несколько заходов нужно будет забросить всё добро на точку будущего проживания в лесу.
Полная изоляция на 12 месяцев без возможности выхода в цивилизацию и пополнения запасов.

 

Ну здесь вы должны понять - сможете вы доставить в такую глушь (тем более вы ранее говорили - на высоту 1 км. от уровня моря) около 200 кг. продуктов (крупы, муку, масло - это основа).
И в добавок килограмм 100 снаряжения (ну так то нужное снаряжение весит максимум 30-40 кг., но мы остальной вес, добавим в счёт продуктов).
Без такого количества продуктов - год автономно не прожить. Без продуктов вообще не прожить... Это всегда главное, а всякое снаряжение - это уже на втором плане.
Там на месте - нет гарантии, что вы сможете добывать хоть какую то пищу в природе (кроме травы, листьев и почек деревьев, какой то лук, саранку и т.п.).
А на счёт какой то охоты - вас могут вычислить и тогда...
Тем более - перетаскивая или перевозя столько грузов (а ещё закупая что то в ближайшем населённом пункте) - вы обязательно оставите заметные следы и на вас, обязательно обратят внимание (тем более в Бурятии))) - одно из первых мест в Росии (по криминальной обстановке) !!!
Там довольно строго с охотой и вообще к инородцу особые претензии могут быть (личные, общественные и семейные охотничьи участки - есть в самых глухих местах).
Да и в такие места сложно доставить столько груза и тем более - на такой высоте не будет возможности эффективно ловить рыбу и рыбы так высоко может вообще не быть в реках и ручьях...
Вот это всё и обдумывайте, на трезвую голову.
А если реально смотреть, то жить в таком месте и тем более совсем автономно целый год - это утопия.
(Пару - тройку месяцев можно пожить, особенно летом и в начале осени - пока нет снега). Потом труба... (Только если весь год - часто бегать за продуктами в ближайшее село).
Весной тоже можно пожить с месяц - но не будет ягод. Одна черемша вас весной спасёт...
И вот как вы себе представляете делать несколько заходов... Вы будете ходить туда сюда, а люди (буряты (часто безработные и не очень трезвые) и их власть) на вас просто так смотреть будут))...
И откуда начинать эти несколько заходов???
Кто будет охранять ваш груз (на месте старта и на месте финиша) - в горах медведи всё могут раздербанить, пока вы ходите за очередной партией) - или каждый раз будете закупать очередную партию???
Тем более - носить такой груз, на расстояние 50 км. и тем более по горам - это у вас минимум (три дня туда - там день - и от туда три дня - это минимум неделя на один заход)... Так у вас всё лето уйдёт - только на занос грузов (а там лето не очень длинное).
Тем более сколько вы за раз сможете унести - килограмм 40, не более (снаряжение для ночёвки и т.п. - ведь тоже придётся каждый раз нести на себе (это кроме заносимых продуктов) а грузов ведь у вас более 200 кг. !!! (иначе год автономно - никак)...
Уж лучше тогда острова))...
Но такую идею запросто можно осуществить - если не таскать на себе невообразимые количества продовольствия (без которого никак).
А идти к месту за один заход - туда, где вы сможете себе регулярно добывать в природе необходимое количество пищи и сделать на зиму запас пищи и зимой (в хорошую погоду). Где зимой, вы тоже сможете добывать пищу.
Построить жильё в котором можно перезимовать - не такая уж и большая проблема (не сруб конечно)). На ЮТУБе много примеров, как строить очень простое и надёжное жильё, в котором можно как-то перезимовать.

 

Можно предположить составление этого списка с возможностью заброски вещей транспортом вроде снегохода.

 

Для постройки жилья в лесу - достаточно хорошего топора. Лучше конечно и пилу иметь (нож и не один - само собой).
И всё. (Это тот самый - необходимый минимум инструмента). Бур - тоже хорошо иметь, но и без него всё можно сделать.
Что бы не строить сруб или землянку - а сделать быстрое и надёжное жильё - достаточно взять строительную плёнку-мембрану. Или простую ветро влаго защитную плёнку или полиэтилен (посчитать нужную площадь в м² и брать немного с запасом).
Где то на форуме эти расчёты есть и есть характеристики всяких плёнок и описан вид жилья, которое из плёнок удобнее и проще сделать.
И всё... Живите автономно (если есть достаточно продуктов)). (Опять эти продукты, как они надоели)))...
Сделать какое то отопление в жилище (с выходом дыма наружу) - почти как раз плюнуть (в ЮТУБе есть отличные варианты и на форуме есть).
Далее - только ваше умение жить в полном одиночестве и мечта осуществится (снаряжение и одежду (в том числе зимнюю одежду и обувь) - это думаю не проблема собрать.

 

На снегоходе можно всё за раз доставить. Но тогда надо иметь свой снегоход (что бы не так заметно заехать в лес (а след снег быстро заметёт, тем более если выбрать такую погоду).
Можно и лошадь купить и на ней на много проще и незаметней будет заехать и жить в лесу. А там, местные лошади зверские - сами себе пищу зимой добывают и волков жрут тоже сами.
Если нет своего снегохода или какого другого вездехода - придётся нанимать кого то местного... А это будет знать вся округа, где вы находитесь. Из этого следует...
В пожароопасный период (когда запрещено посещать леса) - к вам захотят приехать пожарные и администрация (которая и вводит эти запреты))...
В другие периоды - вас захотят посетить охот инспекторы и местные охотники (узнать чем вы там пытаетесь и не браконьер ли вы))...
Слухи будут и среди разного народа - мол живёт там какой то инородец и неизвестно чем он там занимается на нашей святой земле (могут пожаловать местные националисты или другие возбуждённые люди)... Короче - такое возможно.
Но может и повезти конечно. Но меня терзают смутные сомнения, что если о вас будут знать, то вас никто не побеспокоит...

 

ИНСТРУМЕНТ
..... Топор - смотрите в теме "Топор".
..... Пила - самое доступное и надёжное, это самодельная ножовка из хорошей старой двуручной пилы с большими зубьями (тоже смотрите тему "Пила").
Или несколько длинных и гибких полотен для лучковой пилы типа фирмы "Бахо" и подобных надёжных фирм (только не дешёвые полотна, типа "Энкор" и т.п.). Взять полотна для сухого дерева и полотна для живого, сырого дерева.
Не плохо иметь хорошую японскую складную пилу типа "Самурай". Удобна и довольно эффективна. Но.... Это груз, лишний вес и габариты. И у таких пил, калёные зубья... Если затупится (а пилить много придётся - хотя бы дрова) - то наточить напильником не получится. Также каленые зубья - невозможно развести, они ломаются (они и так ломаются)... Ну и сам шарнир - это слабое место в конструкции всех складные пил (хотя если аккуратно - то хватит на долго этого шарнира и фиксатора).
..... Ножи - Можно выбрать неплохие ножи, в обычном хоз.маге. + Хороший складной нож с нормальным лезвием 9 см.
..... Бур - Купить в инструментальном магазине или неплохой походный бур (продают китайцы). Главное у бура - не должно быть очень тонкого начального жала "винта" - оно запросто может отломиться и буром работать станет очень трудно, даже не возможно... Бур - заменяет, практически любое использование гвоздей. Можно взять два бура. Один 2,5-3 см. (диаметр готового отверстия) и один 1-1,5 см. в диаметре.
..... Пешня - На зиму (в сибири), обязательно нужна хорошая пешня (см.в темах). Иначе зимой, толстый лёд не можете прорубить просто топором (а для автономии - надо и зимой ловить рыбу).
.... Напильник (трёх гранный). Точить пилу и что то делать ещё.
..... Рашпиль по дереву (лёгкий). У меня совсем невесомый, длинной около 20 см. Рвёт, стёсывает дерево - легко и быстро. Это насаживать топор и всякие работы по дереву.
..... Несколько маленьких свёрел по металлу - с приспособой помогающей ими сверлить в походе ( примерно NN⁰⁰ 3-5-6 и 10). Это тоже бывает нужно.
..... Пилку по железу (пару полотен) с мелкими зубьями (только не для электро лобзика, а обычные полотна, для ручной пилки).
..... Сапожный крючок и сапожные капроновые нитки.
..... Иголки для шитья + большая "цыганская игла" + хорошие швейные нитки в нормальном количестве.
..... Керн.
Примерно этого инструмента - хватит для жизни в лесу.
А так (как ранее говорил) ... Топор. Пила. Бур. Ножи - этого достаточно для чего угодно.
... Для обслуживания инструмента.... Напильник, небольшой брусок для заточки ножей и топора (ну нитки, иголки и т.п. - это само собой).
..... Верёвки и шнуры (немного можно взять с собой и беречь их) а для строительства и в быту (в место верёвки и шнуров) - отлично подойдут тонкие еловые корни (корни кедра). Кое где, можно использовать крученые прутья ивы, кору рябины, черёмухи и т.п.

 

На севере люди приятнее чем на юге, в таких глухих местах вряд ли людям есть дело после того как выяснят, что не браконьер не маньяк и прочие категории нехороших людей.
По поводу снегохода, думаю можно взять в аренду под залог для перевозки всего барахла и всё, не к чему лишний раз засвечивать место.
В любом случае какие-то охотники, промысловики, геологи будут наведываться, но думаю это крайне редко и все это понимают.

 

Вы оперируете очень субъективными категориями, например, - "приятные - не приятные", - вы правда думаете, что приятники это ваши потенциальные друзья или нейтралы и им не будет до вас дела? Боюсь, что самыми "приятными" окажутся как раз местные стукачи которые и сдадут вас с потрохами мусорам и сексотам. И, кстати, стукачи вовсе не борются с "нехорошими людьми", т.к. сами говнюки такие, что пробу ставить некуда. У реально "нехороших людей" стукач сам будет на посылках или как минимум в бригаде. И "маньяки" никогда не сидят ни в каких таежных медвежьих углах прячась от всех, у серийников-психопатов любого типа есть острая созависимость с социумом. У вас какие-то наивные детские представления о действительности, такой вывих мозга может довести до беды.

 

Мы все оперируем субъективными суждениями. Объективными являются только результаты измерительных приборов и то как посмотреть.
Такое мнение сложилось у меня из десятков просмотренных материалов на ютубе/газет/журналистов на протяжении нескольких последних лет про отшельников разных возрастов. К согласным иногда заезжают журналисты взять интервью для публикации и даже при таком раскладе их не трогают власти и местные. Находил даже повторные интервью спустя время, докладывают что после публикации местные кто чем мог помогал, приносил продукты и вещи необходимые из сострадания.

Что я нашел из негативного:
1. Привлечение к ответственности за неправильный сбор валежника (зеленого, живого, сухостоя и так далее).
2. Самозахват ООПТ (особо охраняемые природные территории)
3. Канал Лесные когда они мешали браконьерам шмалять дичь расставляя фотоловушки каждые 150 метров, им сожгли дом (авторы сами сказали что выбрали очень палевное место рассчитывая на удачу).

Я думаю что это переоценка важности пребывания отшельника в глуши. Есть люди которые убеждены в том что все о них думают, как-то не так постоянно смотрят, а на самом деле каждого волнует только он сам.
Интерес первое время будет как я уже выше писал первое время до выяснения статуса новоприбывшего, но далее я убежден в том что всем не будет дела если по вышеуказанным пунктам отшельник не будет мешать установленной до него деятельности.

Опять же, для себя я не исключаю покупку участка через публичную кадастровую карту росреестра у муниципалитета, за сколько-то процентов от кадастровой стоимости любой работающий человек может позволить купить себе участок. В глуши они никому не нужны, оттуда все уезжают и радости администрации не будет предела.

 

Khmara, "Мы все" - в нейролингвистике это универсальный количественный квантор, разновидность паттернов метамодельных нарушений речи. Другие универсалии: "всегда", "никогда", "100%", "постоянно", "везде", "никому", "по любому", "вечно". Универсалии не допускают исключений, а это, как вы догадываетесь не является истиной. Универсалии говорят о том, что человек слишком обильно снабжает свою жизнь обобщениями, а сверхобобщения приводят к иллюзиям и сужению Карты воспринимаемой действительности. Для адекватности в жизни очень важно чтобы ваша Карта реальности была максимально детальной и обширной. Если вы исключаете, например, что кто-то может быть объективнее чем вы, и "все" без исключения "100%" абсолютно субъективны по "всем" вопросам, то, вы сужаете свое восприятие до туннеля, отсекаете и отбрасываете от реальности огромную ее часть. Если вы не хотите запирать себя в розовом микро-мирке обывательской "реальности" то попробуйте отлавливать и избавляться от универсалий, а отловив очередное: "мы все"/"все люди"/"все мужчины"/и т.п. спрашивайте себя: "прямо все-все?" и "был ли хотя бы один случай в истории, чтобы кто-то не как все?".

Попробуйте смотреть на это как на континуум, прошкалировать, на одном конце будет максимальная субъективность, на другом вы будете приближаться к объективности, к истинности суждений. Вам сейчас нужны "данные каких-то измерительных приборов", чтобы что-то узнать, а представьте, что у некоторых людей есть такие компетенции, что достаточно вам открыть рот, и вас даже не видя измерят и взвесят до самых потрохов без всяких приборов. Не впадайте в манечки и иллюзии, что вы "хороший психолог", "образованны", "эрудированны", "не хуже других", "много знаете и понимаете", "все люди понимают и видят примерно одинаково субъективно", "объективность недоступна никому". Если вы будете в плену этих сверхобобщений, искажений, опущений, упрощений, то будете жестоко обжигаться (неадекватны) в жизни.

Современный информационный мир генерирует мегатонны примитивного информационного шума, который представляет из себя отрыжку каких-то невразумительных персонажей, пропустивших что-то там через свои кривые-косые фильтры восприятия с непонятными мотивами и выдавшими свой "контент" к потреблению. Далее потребитель хавает этот "продукт", всю эту поломанную искорёженную информацию, пропускает через свои кривые косые фильтры, кучи когнитивных искажений, опускает, упрощает, обобщает, что-то оттуда извлекает, какие-то фрагменты непонятно чего (якобы факты), после чего подкорка долго по дефолту варит это с тем, что было собрано до того (такого же качества) и выдает сознанию какие-то "выводы" и "идеи" о том, как устроена действительность в данном секторе. Потом человек заявляет, что "много лет изучал", "провел исследование", "собирал факты", "он точно знает", "у него есть мнение по данному вопросу и к нему нужно прислушаться". Вы хоть представляете, из какой лютейшей дичи люди формируют даже ту микроскопическую Карту Реальности, которую видят в замочную скважину? Была какая-то басня про суп сваренный из супа, сваренного из супа того супа, что сварили из супа...." )

Понимаете Khmara, большинство сюжетов, которые вы видели, это про разных бичей, лесных бомжей, алкашей, попрошаек, неадаптированных социопатов, все они лютые деграданты, а значит "свои" для власти, для администраций, для сексотов и мусоров, для журналюшек, с ними и правда никто бороться не будет, к ним не зарастет тропа с дарами, "продуктами и вещами" и более того, велика вероятность, что они-то и окажутся штатными стукачами, осведомителями и наседками.

Ваша наивность фантастична, если вы думаете, что единственное, что может ополчить кого-то против вас, это "помешать его деятельности", а если не мешать, то "радости" вашему появлению "не будет предела". У людей может быть масса совершенно иных мотивов испортить вам жизнь и нагадить, - национальные ("ты кто такой, это земля бурятов/тувинцев/алтайцев"), корыстные (ограбить, обворовать, оштрафовать, конфисковать), карьерные, служебные и административные ("хорошо бы поймать браконьера, дезертира, шпиёна, мутного, повешать на него кучу висяков, закрыть надолго и получить плюшки/повышение"), психические (бредовые параноидальные идеи, страх чужаков - "кто он такой? почему сидит в лесу? видимо скрывается? есть что скрывать? а что если..."). И это только на поверхности, в реальности вы можете местную стаю очень бесить, раздражать, не давать покоя, причинять боль просто по факту переориентации на вас внутривидовой агрессии, особенно если с ней (со стаей) сильная разница в потенциале.

 

Я понимаю все перечисленные мотивы и по большей части мыслю также в отношении окружающих, но проблема в том что лично для себя доказано миллион раз при таком образе мышления не будет предпринято никаких действий, не будет осуществлено ничего из желаемого и задуманного. Грубо говоря я понимаю риски на которые предполагаю идти и из всех зол выбираю меньшее.
Про суп это о рекурсии как в изображении шоколада Аленка?
Про бичей и деградантов как об основе их неприкосновенности также размышлял.

 

Действовать надо (это если у вас такие увлечения и интересы в жизни).
Иначе можно так и остаться "диванным" туристом, выживальщиком или отшельником (к стати - отшельник в полне может быть и диванным, это нормально для некоторого вида отшельничества).
А вот быть диванным туристом или выживальщиком - это уже аксюморон какой-то)).
Но если собираетесь на те же острова и тем более в автономию, в тайгу - тут нельзя поверхностно всё изучить и потом быть уверенным, что (как вы себе нарисовали своё бытиё в лесу (или же - как вам это нарисовали)) - то так всё и будет)).
Тут даже имея большой опыт - иногда сталкиваешся с непредвиденными трудностями и событиями, о которых и не мог даже подумать.
Поэтому лучше мотайте на ус некоторые вещи, иначе можете крупно попасть.
Тем более. Видео в интернете - часто бывают постановочные и показывают, в основном более менее удачные варианты жизни людей (неудачных, на много больше)...
Например показывают - Живёт мужик в лесу отшельником и всё у него прекрасно (это вам так показывают)... Вы думаете.... "Вот же - живёт человек и я так смогу".
Но вам например не говорят - что он получает пенсию и на это закупает себе всё необходимое и ему помогают родственники (вы то без пенсии будете)... А на самую маленькую пенсию, даже на половину малой пенсии - можно жить в лесу просто шикарно.
Так же тот мужик- там свой, он родился там и имеет местную прописку. Его там все знают (хоть он и живёт в глухом лесу). Ну и т.д. ...
А жить без прописки (без местной регистрации) вы не представляете, как сложно и опасно (даже если поселиться в малой деревне). Особенно в это смутное время (которое скорее всего будет только становиться всё более мутным)...
Мы с Ramой спорили тут, чуть ли не на три страницы, может и более.... Но вам стоит прислушаться к его определениям и к его бескомпромисным оценкам ситуации. Он очень точно и доходчиво оценивает ваши мечты и возможные риски и ваше внутреннее состояние (своеобразную эйфорию в оценке своих (ваших) планов).
Стоит начать с малого. Поживите весну, лето и осень автономно - например на Обских островах или на островах Белого моря.
Или просто на той реке, которая ближе всего к вам. И вы многое о себе узнаете и у вас будет опыт, с которым в тропиках - вы будете ассом. И для жизни в тайге - не мало ценного опыта приобретёте.
Ну или просто поживите автономно где то в лесу - не далеко от своего дома. Но поживите именно автономно и не менее 3х и более месяцев (это хорошо вас отрезвит).
И имейте в виду, если вы "плохо воспитаны" (то есть не закалены южной дворовой жизнью и тем более жизнью среди каких то аборигенов и жизнью среди моргинального сообщества - в том числе российских моргиналов).
То не стоит соваться в этнические регионы, особенно в южные (по всему южному ареалу России).
Там вас легко (это в лучшем случае) ограбят до нитки и при этом хорошо отпинают (опять-же в лучшем варианте событий)...
Национализм, развивается стремительно во всём мире (на тропических островах - то-же). А моргиналы - вкусившие идеи национализма или привитые национализмом, это ещё та адская смесь человека и идеи))...
В обычно мирной жизни, особенно в последние времена - туристы могут часто услышать от местных аборигенов (вроде не злобную, но шипяшую фразу)) - "Ну как вам наши горы ???". И обязательно при этом - очень подчёркнуто произносится слово "наши"...
Да и так всякого хватает (почему и идея "жить автономно" многим нравится - это что бы не контачить с людьми и этим избежать излишних опасностей и неприятностей). Но жить автономно - не так то и просто...

 

А знаете в чем настоящая проблема? Она в том, что люди стремятся делать, а потом разгребать, быстрей быстрей реализовать это вожделенное "отшельничество" чем бы оно ни было для них, и оказавшись в нём порой оказываются внутри большой большой проблемы, порой даже какого-то жизненного краха. За действиями всегда есть некие неудовлетворенные (фрустрированные) Потребности. Если мы их удовлетворяем, то становимся в данной сфере жизни счастливыми и умиротворенными. Но, есть одно "но", мозг не может нам напрямую сказать что именно фрустрировано. А помимо Истинных Потребностей у нас есть много-много разных культуральных наносов на разных нейрологических уровнях: Идеи, Убеждения, Верования, Принципы, Ценности, Цели, Желания, Мечты и т.д. И часто бывает так, что человек всю свою жизнь ложит как на плаху каких-то сверхценных корневых Убеждений, реализует, например, какое-то дальнобойное отшельничество на острова, и даже успешно, но, убеждения оказываются просто каким-то интроектом, химерой, а Потребности так и остаются во фрустрации и продолжают разрывать человека изнутри, вот вроде бы и пляж, и море, и кокос над головой и водоросли "колосятся", а нифига из этого не надо, и ничего не радует. А если бы человек разобрался с тем, что ему действительно надо, то, не исключено, что ему бы даже не пришлось переться на край света и все его мега-мечты и мега-цели по факту закрытия фрустрации просто рассыпались бы как пыль, как дым. "Отшельничество" как феномен очень резиновое, туда поназасовывали столько всего что друг с другом даже рядом не валяется, а соответственно и причин и смыслов у этого феномена просто тьма, целый континуум. Прежде чем мучить себя выбором локаций и страхами об успешности предприятия и угрозах безопасности, прежде чем паковать чемоданы, неплохо бы реконструировать: где вы в этом континууме? какой в этом смысл? почему и зачем вы гонитесь? зачем вам это нужно? это ли вам нужно на самом деле? не химеры ли то, что вы ищете? даст ли вам их достижение счастье и умиротворение?

Что там с Аленкой боюсь не в курсе, а "суп из супа" это какая-то старая басня или притча, я с ней впервые столкнулся много лет назад еще в школе на уроке немецкого, нам дали ее переводить кажется на русский. Деталей уже не помню, но это хорошая метафора, которая иллюстрирует, что "информация", которую мы воспринимаем как информацию, зачастую это "суп сваренный из остатков супа, который был сварен из остатков супа" и так много-много раз. Т.е. информация давно утеряла фактологию (а может и не содержала) и давно уже просто какая-то "вода на воде" приправленная какими-то "специями", которая прошла много раз через кучу варок и кастрюль. И вот наш современник где-то в сетях пеленгует несколько таких "историй", потом подгружает этот инфо-шум в свою когнитивную систему и та как-то сопоставив воду с водой выдает ему представления, например, по теме "отшельники" и т.п.

 

Я пытался с вами спорить чтобы вывести предмет спора на больший масштаб из закрытых рамок "несомненного" и "очевидного всем", и при этом не дать скатить дискуссию в обычный срач где логическая аргументация отдыхает, а в ход идёт псевдо-логика. Получилось такое себе. Но, надеюсь, что мне удалось донести, что (а) любая тема должна быть открытой, (б) во всем (особенно в себе) нужно сомневаться, (в) ничто не должно быть окончательным и очевидным, (г) прийти к чему-то большему можно только через озадачивание, через сложность, через сопротивление и конфликт. А потому все соглашатели, поддакиватели, хвалители и подхалимы всех мастей являются вредителями, которые вгоняют в манечку величия представлений о себе и окончательности своих концептов о действительности. Товарищ это не тот, кто тебе поддакивает, а тот, кто сомневается в твоих кристаллизатах, кто укажет тебе со стороны твои илллюзии и прочие негибкости в психике, получить мудака это самое большое счастье товарищества. )

 

Да, думаю этот своеобразный спор, пойдёт кому то на пользу. Тому, кто захочет точнее и полнее понять тему и скрытые от поверхностного или неопытного взгляда нюансы. Немного заставит задуматься человека.
У кого то немного охладит пыл и эйфорию, от своих мысленно нарисованных будущих событий и картин и даст видения себя там, в будущем (не только в виде удачливого ковбоя)).
Во всяком случае, человек подумает - прежде чем вставать на лыжи и бежать в зимний лес)). Может подумает, а что я там смогу сделать и смогу ли.
То, что кому-то привычно и довольно легко и просто (жизнь в зимнем лесу) - кому то это будет очень трудно и сложно. Скорее всего даже не возможно (о чём я неоднократно всегда предупреждаю).
Единственно - если не сильно опытный (но имеющий знания) человек или семья - уйдёт в лес (при БП и если других вариантов не будет и вынужден так поступить по его мнению). Уйдёт в удобное место - летом, то у него будет шанс пережить нормально и зиму.
Так как за тёплое время - можно построить хотя бы быстро возводимое, но надёжное жильё (используя строительные плёнки и дёрн) и сделать в жилье печку с выходом дымохода на улицу.
Ну а у озёр с рыбой - голодным не останешся и с голоду не помрёшь (даже с примитивными поставушками, жерлицами и перемётом - даже не имея сетей).
Вот только как определить, что это твой последний вариант и надо уходить именно в это время, в эту минуту... Тут думаю каждый сам должен решать.
Для этого, надо иметь обширную информацию о всяких других вариантах и их последствиях (хотя бы в теории).
Иногда - когда человек вынужден решать такие разные задачи, типа (Не уйдёшь - тебя съедят, застрелят озверевшие люди и т.п.... Уйдёшь - замёрзнешь в лесу или помрёшь от голода).
И когда решать надо всё быстро и именно сейчас - то человек может впасть в ступор от перегруза нервной системы и так ничего и не решить...
Поэтому надо тренироваться - быть немного рисковым и решительным в некоторых серьёзных ситуациях (даже в повседневной жизни).
Например надоела работа или она плохо влияет на вас (но вы боитесь покинуть привычное место, ведь придётся что то искать, менять, где всё будет непривычно и непонятно - и вы терпите всё далее и так проходит вся ваша жизнь)...
Вот тут надо просто уметь - сделать первый шаг, уйти с этой работы (возможно заранее найдя что то другое). А дальше всё само пойдёт и вы всё равно как то определитесь в жизни.
Вот такие первые шаги в разных случаях (как тренировка) и дают человеку уверенность и умение на что то решаться в трудную минуту, а не впадать в ступор.

 

Я подумал и еще уточню главный пост, набор предметов необходимый для обеспечения базы чтобы выжить:
1. Пропитание
2. Одежда
3. Жилище
4. Медицина
Если указывать всё необходимое для автономного полноценного и комфортного выживания без срока проживания то перечислять вещи всей жизни не хватит.
Поэтому самое необходимое и на срок проживания 12 месяцев.

Не могу отредактировать главный пост, спустя определенное время уже нельзя?