Разведение животных | Страница 3 | Форум отшельников. Форум о выживании

Разведение животных

Тема в разделе "Питание отшельника", создана пользователем steelcat, 23 янв 2011.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

  1. коты
    Оффлайн

    коты Интересующийся

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    69
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Зем-зем, зачем вы все так переиначиваете?
    При чем тут поедание мяса/рыбы, бродячие собаки, рвущие людей (хотя если разобраться объективно, то изначально люди то сами и виноваты в проблеме бродячих собак), а про растения вы нагородили вообще откровенную дичь)

    Вообще я давно заметил такую тенденцию на форуме- все утрировать, коверкать, искажать по своему, сугубо со своей колокольни, совершенно при этом не вникая в смысл написанного.

    Я писал о том, что даже не против охоты, но только когда в этом возникает реальная необходимость, а не развлекухи ради и хоть сам я ни разу не охотник, но признаю, что если вдруг припрет, то и мне придётся вынужденно этим заниматься.

    А здесь я написал именно о психологическом аспекте в контексте того, что животное, которое растили в течение нескольких лет, заботились о нем, кормили-поили, общались, а в итоге его просто вероломно убивают для того чтобы сожрать.

    Особенно как у вас там написано- сначала дайте коровушке (козочке/овечке) покушать, а тем временем собственноручно долбаните её чем нибудь тяжёлым по голове или куда там ещё нужно..
    Я не утверждаю того, что это прям в корне неправильно и так делать нельзя, но что касаемо лично меня, то для себя я такого даже представить не могу.

    Ну вот х з, вот если я буду животное растить, кормить, лечить и т д, а потом в какой то момент к нему подойду, просто долбану по голове, разделаю и сожру.
    Ну это просто лютый жесткач, как по мне.
    Для кого то наверное допустимо такое, но лично для меня нет.

    Хотя что говорить, ведь многие черти вообще заводят себе домашних животных от скуки или развлекухи ради, а когда им нужно например куда то уехать или по какой то другой причине животное начинает доставлять неудобство, то его просто выбрасывают на улицу как ненужный мусор (а потом еще сами и жалуются на проблему бродячих собак), либо вообще усыпляют и это у них называется цивилизованное общество.

    Да, существуют (я лично знаю нескольких) и такие прагматы, которые составляют основную массу этого самого общества.
    Как правило это персонажи из власти и прочего дерьма, поскольку как показывает практика, то именно подобные черти и вылезают "наверх".
    Такие в случае чего и детей усыпят, если посчитают нужным.
    Вот спрашивается для чего таким жить?
    Больше всего неперевариваю прагматов.
    От них все зло в мире- войны, и т д.

    При этом сам я иногда употребляю покупное мясо (хотя и не являюсь его фанатом), но больше стараюсь налегать на растительную пищу (клетчатка, углеводы) и кисломолочные продукты (жир, белок).
    Но поскольку сейчас живу в семье, которую очень сложно (а на самом деле просто невозможно) переубедить, то иногда приходится и самому употреблять мясные блюда.

    При этом я не считаю целесообразным при нынешнем положении вещей полностью переходить на вегетарианство, поскольку на промышленное убийство животных это никак не повлияет, на пропаганду тоже (только в очередной раз покрутят пальцем у виска) и поэтому пока смысла в этом я не вижу никакого, до тех пор, пока приходится жить в несознательном обществе, поскольку тогда получится примерно то же самое, как и жить в этом больном обществе по библейским заповедям, но в одностороннем порядке- кто то будет постоянно подставлять свои щеки для ударов, а кто то будет по ним постоянно бить.

    Нет уж, до того пока не стану жить в уединении и своём мире (а именно тогда все начнет обретать смысл и веганство в том числе), буду иногда жрать мясо и рыбу, для того, чтобы быть сильным и могущим здорово навалять всяким системным ублюдкам от власти и проч поеб@ты.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2024
  2. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.678
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Да на заморачивайтесь с объяснениями. У каждого человека свой взгляд на жизнь. Поэтому бесполезно что то приводить к общему знаменателю.
    В статье, я просто описал ситуацию - конечно с долей сарказма (небольшой издёвкой над темой)) и с большой иронией к различным взглядам и нормам общества.
    Вот вы сами как размышляете - смотрите... (Бродячие злые собачки не виновны, а виновны люди - так а что же делать с собачками прямо сейчас??? Пусть кусают???...
    А почему вы считаете что про растения это дичь??? ).
    Вы не считаете растения живыми существами и если они не орут, значит им не больно или они по вашему жить не хотят)))???... Ужасные же мысли у вас, чисто людоедские (только в место людей - у вас растения) ... ...
    Вот и показатель человеческого эгоизма (всего человечества в целом) - Там читаю (жалею кого то - овечку, курочку, собачку))... А там рыбу заворачиваю - (не замечаю и не задумываюсь, потому как это мне это не выгодно)))...
    А что бы совесть не мучила и что бы я выглядел высоко моральным человеком - объявлю-ка я, что растениям не больно и они жить не хотят)))... Вот я какой вегетарианец, не загубил ни одну живую душу... Ха-ха-ха...
    Думаю если где то растения дойдут до высокого умственного развития - ох они вам и навтыкают кактусов в одно место)))...
    С какой стати, люди считают себя судьями над всем живым миром на Земле???
    И решают за тех же растений - мол им не больно, они жить не хотят и их можно смело и безжалостно употреблять в пищу))).
    Нормальная так логика - пожирателя живых существ (независимо от их вида и от проявления жизни на Земле)...
    А коверкают и искажают реальность - как раз те, кто не хочет замечать всего, что ему не выгодно для его благостного и сытого существования)).
    Поэтому всему человечеству - нечего тут мораль всякую качать. Надо сначала стать морально чистым (не потреблять ничего, что находится в живом виде и радуется жизни) а потом что то говорить.
    А пока - на эти темы, лучше всем праведникам жевать, чем что то говорить))).
    Вон люди на высшем уровне сознания, в век высоких технологий и общего достатка во всём - друг друга уничтожают, истребляют и стар и млада - незадумываясь и безжалостно... И ещё кто то смеет морали кого то учить, как надо кого то жалеть)))... ...
    Всё это не более как бахвальство любого из людей (в том числе и учёных и правителей и философов)) и попытка набросать на себя пуха.
    Думаю тут никто в серьез на подобные темы не распинается)). Так, поумничать можно.
    А в серьез что то доказывать (как правильно, а как не правильно жить, кто прав - кто не прав в оценке нашего бытия) - это уже чисто человеческий порок. Это уже что то психическое...
    Это хуже, чем корова ест траву. Корову ест тигр. Тигра едят микробы (после его смерти)... А человек - всех ест и травой закусывает и человек при этом святой)))...
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2024
  3. коты
    Оффлайн

    коты Интересующийся

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    69
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Если собачка агрессивная и кусает, то ясен пень она подлежит уничтожению.
    Хотя принципе я и за то, чтобы и агрессивных людей тоже уничтожать, ну которые реально вторгаются в моё личное пространство и на разговоры никак не реагируют.

    Другое дело, когда просто отстреливают бродячих собак только за то, что они бродячие собаки.
    Они и так несчастные,, постоянно вынуждены бороться за выживание и часто не всегда успешно, а тут еще какие то ублюдки идут и стреляют в них, а порой даже просто развлекухи ради.
    Сам бы валил таких чертей.
    Если хочется самоутвердиться на собаках, то пускай уничтожают их голыми руками и зубами.
    Вот это было бы весело.
    И по крайней мере справедливо.
    Так нет же, у них же есть ружья и патроны.

    Сам я лично никогда не подвергался нападениям именно бродячих собак, они скорее сами всех боятся, чем будут нападать.

    Другое дело прикормленные бездомные охранные собаки, на каких либо определённых объектах, которые они считают своей территорией, вот те да, могут ТИПА напасть, но как правило с такими просто нужно разговаривать на их же языке, я лично их вообще не боюсь, я просто тогда бегу на них и все, могу камень кинуть, а пара выстрелов из пневматического пистолета (даже не конкретно в них) заставляют их разбегаться врассыпную))

    Самые опасные это большие псины, например алабаи, которые живут на дачах и которых бывает выпускают погулять (либо сами убегают). Вот эти отбитые наглухо.
    Сам пару раз нарывался на таких.
    Вот этих я и сам буду валить в случае чего.

    А так, когда иду в лес, то всегда ношу с собой баллончик, но только тот, который конкретно против собачек, т к нужно определённый состав смотреть
    Он с морфолидом пеларгоновой кислоты вроде.
    Он там помимо слезоточивого действия ещё нагоняет на них необъяснимый страх.
    Действует практически безотказно.
    Причем деже на расстоянии (т е необязательно пшикать непосредственно в морду).
    Лично и неоднократно проверено на практике.
     
    зем-зем нравится это.
  4. коты
    Оффлайн

    коты Интересующийся

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    69
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Сравнивать растения с домашними животными, пускай даже промышленными, в контексте гуманизма, ну я так понимаю это очередная шутка)

    У растений разве есть сознание?)
    Деревья конечно жалко когда пилят, они так долго живут.
    Они часто переживают многие поколения людей.
    А тут херак и спилили.
    Ну а зеленушку я рву и поедаю конечно же)
    Она один хрен по Осени засохнет)
     
    Чародей нравится это.
  5. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.678
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Так и любая животинка (домашняя или дикая) - тоже рано или поздно помрёт сама (как и живые растения - сами сохнут осенью).
    Так уж лучшее её съесть (при необходимости конечно) хоть польза будет человеку)).
    Про сознание растений (ни кто же не может отрицать, что растения не живые)).
    Есть много опытов (сам я тоже много раз делал опыты с растениями и видел, что они имеют неплохую чувствительность - даже к сказанным словам или к прекосновениям к ним и дают ответ, реагируют, даже узнают своего человека, через год и более (иногда через время) - но отвечают.
    Например (отвечают обильным урожаем или обильным цветением, просто становятся более пышными и красивыми). Да это знают и многие люди, которые любят растения или занимаются растениеводством).
    Есть многие опыты которые показывают, что растения очень страдают когда их режут или пилят...
    Вот многие знают прикол - подойди к плохо плодоносящему дереву с топором, сруби одну веточку и скажи при этом - "В следующем году, если не будет урожая - придётся срубить это дерево"... И на с летающий год, вы увидите результат))).
    Так я несколько кустов инжира - заставил плодоносить. Они лет семь росли и плодов вообще не было, уже некоторые в дерево превратились, а толку нет...
    Вот я этот вариант с топором и провернул. Теперь эти кусты - заваливают урожаем (хотя я там уже и не живу постоянно, бываю лишь изредка). Дают три урожая за лето. Ягоды очень крупные и слаще сахара и мёда. Правда в очень холодные зимы вымерзают без укрытия - но летом снова дают поросль от корней и тут же, в это же лето небольшой урожай.
    Там какая то мимоза (не помню названия) - вообще сворачивает листья и вся скукоживается, в течении нескольких секунд и минут - если её стукнуть по ветке или даже грубо и громко обругать её !!!
    Это ли не жизнь (может не такая сознательная, как у нас) - но ведь это жизнь и они борятся за свою жизнь как могут.
    А растения хищники - они ведь реагируют немедленно и прямо у вас на глазах хватают добычу !!! !!!
    Тут кто может сказать, что они ничего не чувствуют или они просто тупые существа.
    Ну про растения - это конечно у меня больше как шутка (такая грустная шутка)...
    Но ведь всё так и происходит.
    А человек разумный и должен учитывать всё, что он делает и стараться без необходимости - не вредить другим живым существам.
    Но... Мы должны знать во всём меру (бездумная жалость - это утопия и она часто приносит вред самим живым существам - которых бездумно жалеют.
    Например женщина живёт в квартире и жалеет котят (не топит их при рождении) потом у этой женщины - накапливается 30, 50 и более кошек, она уже не может их прокормить - страдают сами кошки и все соседи этой женщины)...
    Жалость или гуманность (особенно бездумные) - довольно разные понятия, очень разные...
    А иначе получается - что нам ничего и есть нельзя))). Ведь всё, что мы едим - в какой то мере живое или было живым (а мы его кокнули и съели)... Тот же салат или кролика...
    Тут в комментариях по этому поводу - (у нас у всех) больше философия, чем какая то точная истина.
    Всё как есть. Как уже устроен наш мир (где все кого-то едят) так всё и дальше будет продолжаться. Иначе жизнь просто исчезнет...
    Всех жалею... Но всех и ем (только при острой необходимости ем) даже рыбу. Лишнего у природы, никогда не беру.
    Собак бродячих и любых - жалею и люблю. Но с излишне агрессивными, строг и жесток (не только с агрессивными к людям - они ведь и друг друга рвут и едят, кто слабей - того и могут разорвать и даже не для еды, а просто - что бы самоутвердиться)...
    Мир жесток - а мы в нём вынужденны жить...
     
    Последнее редактирование: 29 янв 2024
    Чародей нравится это.
  6. Митя-Белгород
    Оффлайн

    Митя-Белгород Интересующийся

    Регистрация:
    30 окт 2023
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    92
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Бич
    Часто приходилось сталкиваться с бродячими собаками и особенно стаями. Они настоящий бич. Выжирают всю фауну на свой территории, а стай много и вообще они по всей России размножились уж слишком.
    И волков много. Никакие они не санитары и тоже все выжирают. В Великобритании от них полностью избавились и все отлично.

    Про бродячих собак книгу могу написать, может и напишу. И для человека они здорово опасны. Осенью порвали штаны, покусали, потому что на велике через их поле ехал. Баллон большой медвежий не сильно помог. Вообще на эти баллоны надежды мало, так же как и на фальшфеера, питарды и прочее. Только огнестрел полуавтомат, но у меня его нет.

    Эти не те собачки кастрированные, которые вокруг городов. А другие, они совсем дикие в сотом поколении.
     
    Дим-дымыч нравится это.
  7. коты
    Оффлайн

    коты Интересующийся

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    69
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Ну так х з конечно, но все же я не считаю правильным просто тупо убивать всех собак подряд, которые без ошейника, а следовательно являются бродячими.
    А если конечно нападают, то выход один, понятно какой.
     
  8. коты
    Оффлайн

    коты Интересующийся

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    69
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Золотые слова!
    Так вот как раз об этом то я всю дорогу и толкую))
     
    зем-зем нравится это.
  9. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.678
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    НУТРИЯ
    Вот держал когда то нутрий и на вольном выпасе тоже, но до реки было далеко, а вокруг камыши и заросли кустарников, небольшие лужи - зимой высыхают.
    Очень выгодно - кормить не надо вообще. Но зверьки нагуливают отличный вес и жир. Потом только собирай их с помощью собаки.
    Кое какие скрылись с концами, но не расплодились в округе (видимо их зимой шакалы и волки переловили, да и охотники там иногда шастают)...
    Думал ещё, что они зиму не пережили. Замёрзли... Но нашёл в интернете, что нутрии выживают на природе зимой даже в Белоруссии и севернее Москвы !!! Есть видео и рассказы.
    Просто там они живут (их расселили) прямо в озёрах. Там они копают себе норы, где выводят потомство, прячутся от хищников и где зимой могут переживать сильные морозы.
    А у нас на Кавказе - тем более смогут жить (только тоже в водоёме и подальше от людей - иначе люди похуже волков будут))...
    Плодятся нутрии стремительно и растут быстро. Так же и в природе будет.
    Вот если жить отшельником, где то среди озёр (в местах, где нутрии зимой могут выжить самостоятельно) и в безлюдной местности - то в полне, можно завезти туда хотя-бы пару нутрий и потом расселить их по местности.
    Нутрии почти ничем не болеют (не то, что кролики). Мясо у них вкусное и много мяса в тушке. Жира тоже много - жир легко отделяется от мяса (его на зиму можно наготовить). Шкурки прочные и хорошие.
    Хорошее подспорье будет в питании отшельника и ухаживать не надо. Пошёл поймал одну большую и на четыре - пять дней мяса хватит, а то и на дольше.
    Часто я просто в большой кастрюле варил целую большую нутрию (или другую дичь или домашнюю живность). И потом ел целую неделю. Получается и отличный холодец и мясо.
    Если летом и когда тепло - каждый день немного кипятил эту кастрюлю. Зимой можно не кипятить или один раз в три дня.
    Такой способ удобен - потому-что не надо каждый день, заморачиваться с готовкой пищи.
    В общем - у кого есть такая возможность, то стоит попробовать заселить нутрий в вашей местности. Или у кого есть большой участок с озером - там заселить. От озера они далеко вряд ли уйдут. Может только какая единичная нутрия.
     
    Дим-дымыч нравится это.
  10. Дим-дымыч
    Оффлайн

    Дим-дымыч Интересующийся

    Регистрация:
    1 май 2024
    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    224
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Ну даёшь! Потрошка на супчик, варить вместе с головой? Если только для собаки. Никогда так не делал и другим не советую. Кроликов только жарил в жаровне.
     
  11. Дим-дымыч
    Оффлайн

    Дим-дымыч Интересующийся

    Регистрация:
    1 май 2024
    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    224
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Нутрия конечно штука хорошая, мясо нежное и жирное. Тоже бала такая мысль о вольном разведении. Пришлось отказаться от этой идеи. Причина в том, что в отличие от ондатры, нутрия не может ориентироваться подо льдом и не находит свою нору и погибает. Поэтому можно разводить только в тех регионах где озёра не покрываются льдом. А вообще на водоемах самое выгодное разводить уток! Вот кто сам себя прокормит , только в самом начале поддержать пока маленькие. Вырастет за 3 месяца, и жир и мясо и тушняк с них нормальный. А кролики это мутатень, ма держал по 100 штук, без зерна правда толку нет и что не съедят то обоссут. Лучше уж коз, самое неприхотливое животное. Единственное опасность в тайге, могут болеть и переносить инцефалит от клещей, молоко нужно обязательно кипятить.
     
  12. Onir
    Оффлайн

    Onir Интересующийся

    Регистрация:
    24 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    39
    Баллы:
    28
    Кроликов держу в среднем штук 15 всего. Кормлю сеном и зерном. Сена хорошего очень много переводят, особенно сукрольные и кормящие самки. Половину съедают, остальное оказывается на полу. За осень, зиму, весну килограм 800 сена уходит, может больше. Боюсь представить сколько надо сена если кормить без зерна.
     
    зем-зем нравится это.
  13. Оленевод Бельдый
    Онлайн

    Оленевод Бельдый Интересующийся

    Регистрация:
    23 фев 2025
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    А что если начать разводить оленей? Есть ли смысл в этом для отшельника?
     
  14. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.678
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Смотря каких оленей. Северных оленей, легче всего содержать. Они сами пасутся. Сами себе добывают корм и ходят стадом (иногда и разбегаются или разбредаются или одиночки - отходят от стада).
    Не имея опыта и знаний и хорошей собаки или нескольких оленегонных лаек - оленей потом очень сложно собрать, а то и невозможно...
    Их могут напугать и угнать далеко волки. Волки могут порезать очень много оленей (сразу или постепенно, по одному) если оленей у вас мало - то всех порежут (и собак тоже сожрут)... С волками - будет очень большая проблема...
    Что-бы надежно питаться домашними северными оленями (без ущерба стаду) - их надо иметь не менее 50-100 штук. Один не опытный человек, не сможет уследить и обслужить такое стадо (надо охранять, следить за временем родов и усиленно охранять и помогать им, надо лечить оленей, давать им всякие минералы, кормить их рыбой, желательно иногда поить морской водой, в непогоду - подкармливать и много ещё чего).
    Олени могут заболеть опасной болезнью (и для людей опасной) и все помрут... Таких случаев много и совсем недавно такое было - олени погибали тысячами и не только в Росии...
    Так же - в мирное время (тем более при БП) - это будет сложно. Из за конкуренции с местным населением. У них все пастбища распределены между родами и народностями. Свободных земель, именно пастбищь (хотя эти земли и выглядят безлюдными и пустыми) нету...
    Оленей нельзя пасти на одном месте - они быстро съедят всё и затопчут и им нечего будет есть...
    Надо постоянно кочевать, в месте со стадом. Местные аборигены (тем более после БП) не позволят никому пасти чужих оленей, на своих родовых участках. Там своих оленей хватает.
    Молока - олени дают очень мало (0,5-1литр иногда чуть более литра) - при этом их надо кормить хорошими концетратами (хотя молоко и очень жирное). Но надо ведь и оленят кормить молоком, по этому например с пяти оленей - толку не будет...
    Единственное - северные олени, очень холодостойкие (как и вообще любые Сибирские олени) - им не нужны никакие укрытия и сараи.
    Из большого стада, можно надоить молока от каждой оленихи по немногу. Но олени очень быстро перестают доиться (не то что домашняя корова или тем более коза).
    Можно приручить 3-5 оленей с рождения. Они будут ходить собачкой за человеком. С ними можно кочевать, они будут возить груз. Местные на это возражать не будут.
    Но их же не съешь... И их рано или поздно - задерут волки (тем более при БП - волки постепенно осмелеют).
    Держать маралов и мелких оленей - тем более сложно. Им нужен большой загон (иначе разбегутся). В загоне, они сами себе пищу не смогут добыть. Их надо постоянно кормить и заготавливать огромное количество кормов...
    Короче олени не подходят для отшельника и вообще для обычных людей - в целях прибыли или питания оленями и их молоком...
    Тут вне конкуренции козы (но только хорошая порода - не дворняжки, которые дают максимум 1,5 литра молока). Нужна коза - которая даёт не менее 3х литров молока в сутки и много больше (но таким козам, нужен тёплый или хотя бы непродуваемый сарай - на зимний период).
    И на зиму - нужен запас сена (100 кг. на месяц). Это примерно 500 кг. сена и более - на всю зиму (примерно столько весит большой, круглый тюк сена). Корове - надо на много больше сена, на много.
    Как ранее писал - доить козу после рождения козлят - можно три года подряд (если с умом). Последний год она даёт 1-1,5 литра молока, но для одного человека и это хорошо.
    Потом надо снова покрывать её козлом (в целях молока) - можно её покрывать и её же выросшим козленком.
    А так, для разведения и мяса - желательно брать не родственного козла (иначе козы мелкими станут).
    Козы и любые молочные животные - сильно привязывают человека к месту или к стаду -
    Надо каждый день доить всех животных три или минимум два раза в день и регулярно. Нельзя куда то уйти или уехать даже на день или проспать утреннюю дойку (если человек живет один - это будет угнетать - если этот человек имеет ещё какие то интересы в жизни))...
    Нет выходных и праздников - каждый день дойка и переработка молока. Каждый день. (Сыры, сметана, кислое молоко, ряженка, творог, масло и т.д.). Но свободы - вам не видать...
    Если сможете так жить, то будете сытым но в каждодневных трудах и заботах (заготовка сена, постройка какого то укрытия - типа сарая, надо пасти, готовить пойло, искать всякие фрукты и овощи для коз и т.д.)...
    Одному так тяжело жить...

    Кому хочется оленей - то самое надёжное, это влиться в дружную семью оленеводов. Породниться с ними и жить с ними. Но если вы заметили - жить в тундре и всю жизнь пасти оленей - мало желающих даже среди коренных жителей тундры и лесотундры (а среди таёжных жителей - и тем более)).
    Уж очень трудное и однообразное это дело.
    (Про однообразие райской жизни - я недавно писал) это тоже очень сильно будет влиять на современного человека, тем более мало знакомого с природой...
    Для души - можно жить в лесу и приручить оленя или косулю. Будет приятно. Но что то полезное (кроме общения с ними) получить с них не получится... Да и опять же - волки...
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2025
  15. Оленевод Бельдый
    Онлайн

    Оленевод Бельдый Интересующийся

    Регистрация:
    23 фев 2025
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    ZEM спасибо за ответ. Вопрос, какие животные не привяжут отшельника к месту, сами себя прокормят в условиях Крайнего севера, Сибири? Как защитить животных от волков? Какое количество животных нужно будет взять с собой, чтоб не выродились за всю жизнь отшельника?
     
  16. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.678
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Кочевые животные. Есть люди - которые с козами путешествуют (козы носят грузы и рюкзаки, также возят тележки - в интернете есть эти фото и видео).
    Но в нашем климате - козы не смогут ходить зимой в мороз и тем более по снегу...
    Вот якутская лошадь (про неё я подробно писал) - не боится морозов. Ей не нужны никакие сараи. Она сама себе добывает корм в глубоком снегу. Она сама может загрызть волка и сама за волками охотится (со статей волков конечно не справится, но одного - двух волков, загрызёт с удовольствием )).
    Так же яки - могут кочевать даже зимой и сами себя кормить и носить все ваши грузы.
    Но все эти животные - имеют жёсткий характер. С ними не каждый человек, сможет поладить.
    Вот уже давно - некоторые люди приручили лосей и ездят на лосях и возят грузы (в интернете много таких видео). Лось это мощный вездеход.
    Единственное - лось прётся по лесу без дороги - по этому на нём верхом по лесу не поедешь...
    Если бы в России, небыло холодной зимы и глубокого снега - то идеальны ослы. Они тоже ничего не боятся и могут загрызть и затрепать волка (видео, как ослы убивают волков, гиен и даже тигров и львов бьют - в интернете полно).
    Осёл опасное животное и для человека.
    Верблюд (двугорбый) тоже не боится морозов, ему не нужен сарай. И снега он не боится (единственное - его надо кормить или хотя бы иногда кормить до отвала). Верблюд и волков убивает и человеку может голову откусить (в интернете есть эти видео).
    Ну вот примерно такие животные.
    Обычная лошадь - сможет жить с отшельником в лесу, если только на юге... Тут живут так некоторые люди. Но для обычной лошади - нужен большой запас сена и навес или сарай...
    В сильные зимние ветра - обычной лошади нужна тёплая попона, накидка. Иначе она простынет или получит воспаление лёгких...
    Ну и не забывайте законы...
    Если вас с животными заметят власти - скорее всего крнфискуют всех животных, а вам выпишут огромный штраф (а то и уголовную пришьют)...
    Если так держать животных - надо их официально (с документами и чеками) купить.
    Надо иметь государственный ветеринарный и личный паспорт на каждое животное (паспорт частных клиник - не прокатит)... (Потом сделать все необходимые прививки (и делать их ежегодно и регулярно). В паспорте должны быть все эти отметки.
    По нынешним законам - вы обязаны чипировать каждое такое животное (а значит за вашим передвижение- будет слежка)))...
    Вот только так - вы сможете ездить по регионам России, по всей стране или по миру (например на лошади верхом) или на повозке (зарегистрированной и с номером - с катафодами, с огнями стопами, с обязательным тормозом на колёсах повозки, с габаритами и с огнями поворотами - строго соблюдая дорожное движение и с запретом - поворота на лево))...
    Иначе - вас рано или поздно остановят (скорее всего первый же пост ГАИ) и дальше у вас будут сплошные неприятности и лишения...
    Можно купить (официально и так же - с паспортом и прививками на каждого оленя) шесть ездовых северных оленей (это упряжка).
    Есть лесные северные олени (на них и верхом ездят - если вес человека не более 80-90 кг.) они крупнее и сильнее.
    Есть тундровые северные олени - они меньше, слабее и приземестей - но они более живучи в тундре.
    Купить или сделать самому грузовые нарты и так ездить по Северу круглый год или временами, по сезонам - жить на месте (на нартах и оленях- ездят и летом - прямо по траве или по мху, по ягелю).
    Так к вам - практически ни у кого не будет претензий.
    Местные аборигены в основном будут дружить с вами (так как у вас мало оленей и они не портят им пасибища). Но будут и враги (это местные националисты - их сейчас по всей стране полно развелось и во всех народностях)...
    От них - можно ожидать, чего угодно (в тайге и тундре) даже раньше, при стабильном СССР и сейчас, в мирное время - постояно вывозят найденные весной какие то трупы людей с дыркой от пули в голове (от мелкашки или от карабина)...
    Явно стреляных с большого расстояния. Работал в экспедициях в тундре и на вертолёте, в месте с нами - вывозили такой найденный подснежник с дыркой от мелкашки...
    Так то должно всё быть хорошо - но надо всегда быть на чеку. И ни в коем случае - не брать чужие вещи (доже если они просто лежат и давно лежат в лесу или на берегу реки, озера. Тем более - не дай бог что то воровать !!! В тайге на этот счёт - разговор короткий.
    Не твоё не тронь. Не ты положил - не тебе это брать или использовать !!!
    Вот поросить что то - это нормально, тут редко когда откажут. В основном помогут по возможности.
    Увидел сеть и в ней рыба... Если голоден - не бери. Дождись хозяина и он тебе сам даст рыбы. И так во всём. Иначе всё может случиться...
    Зашёл в избушку (лучше не заходить без большой необходимости)...
    Хочешь затопить печку в избушке - сначала обязательно загляни на чердак !!!
    Там возле железной трубы, может лежать сено или много паутины - от этого сгорит избушка !!!
    Уходишь из этой избушки - всё должно остаться так, как и было до тебя.
    Попользовался печкой и дровами - уходя заложи дрова в холодную печку, подготовь их к розжигу. И заготовь, востанови - использованные тобой дрова.
    Продукты (если умираешь с голоду - можешь взять, какую то часть). Но лучше обходиться своими продуктами или так же - по возможности потом востановить съеденные продукты (хотя бы чем то другим).
    Но сложно будет пасти оленей... Их придётся треножить (что бы не убежали далеко). А стреноженный олень или лошадь - это будет лёгкая добыча для волков и для любого хищника (даже для рыси или россомахи и даже для более мелких хищников).
    С волками будет очень сложно - нужно или постоянно быть при оленях (и всё равно они могут напасть на оленей)...
    Или подружиться с волками, что мало у кого получится - хотя есть такие люди (опять же - в интернете полно видео, где люди прямо живут в стае волков или дружат со стаями).
    Подружитесь с волками и все равно олени будут в постоянной опасности (собаки не помогут, как писал - их сожрут волки)...
    Вообще волки - это большая опасность для человека (это пока они не трогают людей (не трогают и боятся сильных и здоровых людей). Как только цивилизация падёт или глобальная война начнётся - волк станет самым опасным животным для любого живого существа....
    Но подружиться с волками и тогда будет можно. Волки (в отличии от собак) имеют понятия, которые они никогда не нарушают. Если вас стая признает - значит вы будете в относительной безопасности (рассказывал в темах форума - как у людей шакалы таскали домашних животных и птиц, а у меня ни разу ничего не тронули - за восемь лет (хотя бегали по огороду и пели ночами под окнами).
    Это потому что я нашел с ними общий язык (нашел на большом расстоянии, не подходя к ним близко) они поняли, что можно, а что нельзя. Они меня хорошо знали и я их часто видел из далека, разговаривал с ними, оставлял им еду, других же людей они боялись и таскали иногда у них домашних животных.
    В тайге же и тундре имея домашних животных и не имея опыта с волками - нужно иметь огнестрельное оружие, от волков. И то в лесу и тундре - оленеводы имея неограниченное количество карабинов и патронов - не могут полностью защитить своё стадо и постоянно страдают от нашествия волков... Волки зимой - прямо ходят следом за стадами, а весной - стараются утащить новорожденных оленят...
    Одному трудно уследить... В двоём ещё как то можно и то трудно. Надо на ночь животных держать рядом с собой и дежурить всю ночь...
    Практически через любую изгородь, любой высоты - волк спокойно перепрыгнет...
    Под любой сарай (если там нет прочного пола) сделает подкоп и утянет скотину..
    Волк - это не просто зверь, это очень умный, осторожный зверь - но иногда чересчур кровожадный и беспощадный (иначе бы - какой бы это был волк)).
    Чтобы животные не выродились (тут с козами проще всего) - надо изучить, как это достигается (с научной точки зрения).
    Самое простое - это всегда использовать чужого козла (что отшельнику и жителю леса или малой деревни - практически невозможно)...
    Тут надо с умом. Покупать коз не родственных. В разных местах. Иметь минимум два не родственных между собой козла. И с помощью замысловатой перестановки при спаривании - этих коз хватит на всю жизнь и они не выродятся.
    Для получения молока - можно использовать любого козла, а если для большого привеса мяса - то только чужого, не родственного.
    В принципе - многие (особенно в Азии) держат коз, как попало. Они выраждаются - но до величины мыши - они не выродятся)). На мясо и шкуры - пойдут (вот с количеством молока... Оно у вырожденных коз - будет уменьшаться и станет очень маленьким и доиться такие козы будут очень не долго...
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2025
  17. Оленевод Бельдый
    Онлайн

    Оленевод Бельдый Интересующийся

    Регистрация:
    23 фев 2025
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    Смогут ли гуси, утки, куры жить на подворье отшельника, пока тот вне дома?
     
  18. Дим-дымыч
    Оффлайн

    Дим-дымыч Интересующийся

    Регистрация:
    1 май 2024
    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    224
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    В основном сельские жители так и живут, каждый день одно и то же. Только когда коровы в запуске, несколько месяцев отдых от дойки , а там по новой . Единственное как правило ты не один, женщина доит, а мужчина все остальное ( сено, навоз ,лечение) . Плюс основная работа. В отпуске не отдых ,а заготовка сена. И это не только Корова, а ещё свиньи, птица , огород. В общем забот полон рот. С козой проще управляться, как вспомню как копыта стригли, это что то, или когда маститом болеет. Ну зато тяжёлые годы развала пережили с сытым животом. Мясо, сало, масло, творог, индоуток по 40штук держали. На зиму , на мясо телку или быка, плюс поросенок, плюс утки. Яиц закладывал на хранение почти до конца зимы хватало. Сын даже не верил , что в городе люди даже голодали.
     
    зем-зем и Оленевод Бельдый нравится это.
  19. Дим-дымыч
    Оффлайн

    Дим-дымыч Интересующийся

    Регистрация:
    1 май 2024
    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    224
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    У нас на юге Западной Сибири лошади пасутся круглый год. Когда с полей соберут урожай пасутся на полях. На полях снега не много, ветер сдувает. Пока снега не много пасутся на лугу. Опасно только когда буран несколько дней, на это время нужно иметь запас сена и овса. Морозы у нас бывают ого го да с ветром, это не в лесу. Некоторые всю зиму на улице держат быков, даже без навеса. Но я так никогда не делал. Даже у коровы к зиме вымя обрастает шерстью. Но лошадь долго растёт, чтобы забить её на мясо, да и бык почти 1,5года.
    Моё мнение, на мясо , если есть большой водоем, купил бы уток. На воде вырастут с минимальными затратами. Лето подержал, на всю зиму мяса и жира. К тому же,если покупать молодняк , утки самые дешёвые. Ну а если ещё и козы, то вообще в шоколаде. В еде не привередливые, молоко , мясо, шкуры. Если зимой держать в загоне, то и с новозом меньше проблем. На следующий год это место распахал, вот и огород удобрен. Мой брат с трёх коз такое стадо развел, кое как избавился. Просто в семье никто не хотел ни доить, ни пить молоко, и мясо не ели. Продал всех скопом.
    .
     
    Оленевод Бельдый нравится это.
  20. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.678
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Да. Можно оставить им корма на неделю или на две и более (тут лучше всего подойдёт кормушка- автомат) которая выдаёт корм небольшими порциями и птицы не растаптывают его (например большая бочка с крышкой и с боку (у дна) - небольшое отверстие с подвижной лопаточкой. Через отверстие постоянно в кормушку подсыпаеся корм, а подвижная лопаточка - не даёт высыпаться большому количеству корма).
    Конечно - тут нужна пшеница или какие то крупы. Можно и просто оставить огромное корыто какого то другого корма (главное такого корма - который не прокиснет).
    Так же и вода (главное - чтобы вода была всегда) !!!
    У меня знакомая - всю зиму живёт в городе и всего раз в месяц - ездит в деревню. Там у неё дом, тёплые саманные сараи и хорошо огороженный металлической и высокой сеткой двор - выгул для птиц.
    И там у неё куры, иногда индюки, гуси (для сбора яиц - специальные наклонные желобки, так что снесённые яйца, сами скатываются в большой накопитель и птицы их не могут расклевать.
    Вот так она оставляет на целый месяц птиц одних и они отлично у неё живут (если хотят - то сами выходят через лаз, в выгульный дворик и целый день там копошатся). Вечером сами заходят в сарай.
    Всем птицам - она регулярно подрезает перья на одном крыле (что бы не могли летать). Если подрезать оба крыла - птицы всё равно могут летать и карабкаться через забор по сетке.
    А так - одно крыло целое, другое подрезано и только птица собирается лететь или лезть по сетке - она теряет равновесие и падает.
    Она даже маленьких цыплят, она так оставляет на неделю и более)). Благо сейчас специальные сухие (в виде крупы) корма для циплят продаются и автоматические кормушки и поилки. Приехала, а они уже выросли))).
    Если в той местности (которую вы выберете) люди не воруют или есть надёжный сосед - к которому можно провести сигнализацию от вашего птичника - то проблем никаких не будет.
    Когда я держал птиц (индюков, кур, уток, гусей) - то тоже уходил на несколько дней. У меня было ещё штук 12 цесарок - они со мной часто ходили и бегали за 7-10 км. от дома и ночевали со мной в лесу или у реки. Даже иногда ночью мы бегали с ними (о них писал в темах форума). Если их хорошо приучить - это просто фантастические птицы (очень агрессивные ко всем чужим людям и животным - даже собак бъют, а чужих кур или уток - просто ловят и убивают.
    Но с хозяином, они чень ласковые. Прямо готовы целовать и охраняют - если лёг в траву отдохнуть)). Но тут надо тоже находить общий язык и уметь приручить - чтобы птицы полностью доверяли человеку.
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2025
    Оленевод Бельдый нравится это.

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА