Продовольственные запасы отшельника и кто какие их делает

Я думал над этим дороговато что-то, мне нужно пол тоны зерна определить придумал проще на озоне нашол дешовые строительные мешки из сплошного поэлителена очеень толстые на 30 литров и врезные пластиковые штуцера всё стоит копейки, идея проста засыпается зерно кг 20 верхнюю часть мешка скручиваю как герму и завязывается. В мешок врезается штуцер на него силиконовую трубку а дальше уже проще или ручным насосом через переходник или ваккуматором отсасывается воздух под конец пережимается трубка.

 

Говорят можно неплохо пылесосом откачивать воздух из пакетов.

 

Да я хотел попробовать пылесосом , есть компрессор от краскопульта может приспособлю, а так есть клапана от ПВХ лодки 8 штук можно врезать в мешки и насосом от лодки в два счёта выкачать воздух. И если честно всё желание направлено на отрыв от электричества, полный переход на самообеспечение и автономию, пока не спешу потихоньку готовлюсь. Пробовал лодочный насосом выкачать воздух из ёмкости, не выходит а вот из мягкой ёмкости выкачивает нормально, ваккумной хранение продуктов это очень хороший и правильный шаг. Например я люблю делать Иван чай и ферментацыя там очень хорошо проходит без воздуха да и хранить его лучше изолированно. Приглядел на озоне ваккумные крышки к банкам и насос к ним буду обязательно закупать.

 

Отгулял отпуск всё было сложно шли дожди зимы небыло, до домика добираться было очень тяжело, тем более сделать заброску вещей и продовольствия. Всё же планы выполнил заложил 550 кг пшеницы в бочки, предварительно высушыв на сушылке, засыпав по 8 кг в обычные пакеты завязав и замотав их скотчем заложил в бочки и герметично их закупорил под защелку. Чудом нашол канистры под ГСМ обсолютно новые повышенной прочности и герметичности 20л обошлись по 50 р с дури взял 15 шт заложил в под пол 80 л бензина для начала. Дополнительно заложил уже сушонные под ваккумом 40 кг гороха, 50 кг перловки в бочки. Закупил 2 - й мобильный автоклав на 8 л опробовал на бензиновом плите сделал для пробы 5 банок консервов из щюки, получилось вещь, вкусная очень. Закупил 4 хапуги на рыбалку, вещь новая для меня но говорят хорошо работает зимой, планирую плотно занятся рыбалкой.
Рискнул и на последние деньги купил арбалет, мобильный тактический Кобра R9 со всеми прибамбасами оптикой силовыми плечами кучей стрел и рыболовный катушкой. Пусть говорят что лучше ружье согласен но без регистрации добыть сложно перевезти тем более, а этим планирую ходить на рыбалку и по весне бить уток на болоте. Да и для самообороны самое то с 15м пробивает 25 доску насквозь. Местные народ заряженный на систему деньги, поговорил с соседом сложные люди меня не понимают но отношения хорошие добрые. Сейчас решыл полностьюю перейти на посуду из глины очень уж не нравится мне пластик, прикупил глиняный кувшын для воды, из стеклянной банки лить воду очень неудобно, воду из родника и источника прогоняю через фильтр, буду хранить её в кувшыне, еду готовлю в глиняных горшках в русской печи получается вкусно. Автономию организовать сложно но делать это нужно в переди идёт тяжолое время вводят электронные деньги, а кто будет не согласен окажется на обочине системы, думаю есть ещё немного времени для подготовки отрыва и начальное стартовое барахло, послужит буфером в адаптации к автономии.

 

У меня стояли несколько стеклянных банок с зерном, закрытые капроновыми крышками. Мыши начали быстро прогрызать крышки. Отсюда вывод, что даже если пластиковая крышка абсолютно герметичная, надо тщательно смывать запахи с крышки и места ее соприкосновения с банкой.
Для длительного хранения и защиты от мышей можно поробовать закатать банки железными крышками или использовать банки с завинчивающимися железными крышками. Я не пробовал, у меня не было цели длительного хранения.
Помню стояла мука в бутылке из-под кетчупа с завинчивающейся крышкой и за 2 года не испортилась и жучки не завелись.

 

Я специально закупил для таких делов бочки пластиковые 65 л - 150л-200л с очень толстым ми стенками и крышками вокруг и мышы шарят и крысы но к бочкам не подходят в деревне все продукты должны быть строго изолированны иначе будет мышыный хаос, а так когда пищи нет мышы не живут, приходят уходят. Я живу в лесу у меня в основном мышы полевки домовых нет, а вот у соседа этих мышей как грязи, мучается от них.

 

Эта тема обращена больше к Zem, ну может ещё кто в теме, пожалуйста приглашаю к обсуждению.
В общем вопрос о рыбьем жире. Ловил осенью много карасей, при разделке все внутренности просто плавают в жиру. Раньше было много уток и кур и всё скармливал им. Был уверен ,что в случае необходимости смогу этот жир просто вытопить и использовать его для готовки . Недавно наловил около 20кг, скармливать потроха кроме кошек некому, вот и решил попробовать вытопить жир. Предварительно подержал карасей пару дней в бассейне, они очистились от остатков пищи, кишки были чистенькие. Короче, собрал жир , отделил от кишков, немного оставил попробовать( Zem говорил, что вкусно) . Сложил жир на сковороду и на медленном огне ( примерно как жарю яйца) начал топить. Какое моё было удивление, когда вижу ,что жир не топится ,а поджаривается. Кишки надо было порезать, а то вид не приятный,как червяки. Короче получился жаренный жир, жидкой фракции нет вообще. По вкусу напоминает жаренную икру, консистенция вязкая -прилипает к зубам. Кушать можно, но рыба вкуснее. Короче я расстроен, вытопит не получилось, может не так делал. Ещё есть вариант попробовать топить в воде, с последующим охлаждением до -2 градусов, вода замёрзнет, а масло останется сверху, но это только зимой . Ещё на водяной бане попробовать. Начал капаться в интернете, нашёл ролик где парень пробует топить жир и готовить потрошки из разных рыб. Так вот из карпа или сазана у него тоже ничего не получилось вытопить, а кишки у них с карасями похожи. У эвеков ценился жир из окуней. Вообще карась самая доступная рыба , поэтому жалко будет если ничего не получится. Если у кого есть какой опыт по добыче рыбьего жира, прошу поделиться. Смотрел ролик Максима Медведева, где он добывает жир из кишок чебаков, но тоже фигня.

 

Всё просто думаю что нужен автоклав, я вот фанатик автоклавирования, процесс элементарный, закладывается жир в банку закатывается и ставится в автоклав на 1 час при 2 атмосферах и 120° жир в банках всплывает, топится вверх а в низу банки остатки кишок. Банки охлаждаются и хранятся, после открыл взял сколько нужно жира и жарь парь. Рыбий жир противная штука но вкусный когда он свежий, при хранении он быстро прогоркает или принимает спицыфический вкус. Стерильное состояние в закрученных банках продлевает хранение и использование. Сам такое я не пробовал делать но очень хорошо освоил и изучил процесс автоклавирования.

 

У Медведева - добыча именно жидкого рыбьего жира. Но там возни много и очень кропотливое это занятие... Хотя получается именно жидкий рыбий жир (он не вкусный и вонючий для человека)...
Он годится и очень хорош - только для приманки рыбы. И зимой, как витаминный препарат - принимать примерно по одной столовой ложке.
А так - потрошки с этим кишечным жиром, кладу в низ котелка. Поверх мясо самой рыбы с разными приправами. И томится всё на медленном жаре пару часов и более.
Тогда немного жидкого жира образуется. И тогда эти потрошки с жиром вкусные.
Этот жир, можно собирать, но он в тепле и при плюсовой температуре - быстро протухнет... Примерно при 2-4 градусах тепла - он простоит пару недель. А в жару - три дня...
Кишечный жир жарится и варится - но почти не тает и остаётся кусками. Но он сам себя смазывает - и при долгом томлении не даёт подгореть рыбе.
Он не тает - как как это не совсем и жир. Обычно этот жир и печень и плавательный пузыри - жарю вместе с икрой. Тогда вкусно и сочно.
У лососей - более топкий кишечный жир и его получается на много больше при томлении рыбы с потпошками.
А так, жир вытапливается из целой рыбы (резанной на части) и из печени (например, как у Медведева на видео). Рыба хорошо варится, а потом с поверхности бульона, собирается жир.
Что бы из кишок карася получить жидкий жир (это не пробовал). Думаю надо этот жир размять и растолочь в жидкую кашицу и потом сварить и отцедить через мелкую сетку.
И снова - так же, собрать прозрачный жир с поверхности бульона.

 

Спасибо за ответ. Конечно можно сразу использовать внутренний жир при приготовлении, но это малое количество. А задача , при массовой заготовке, когда много кишок, набрать в прок жира.
К сожалению автоклава у меня нет , всё хотел купить но никак. Надо экспериментировать, попробовать на воде или пару отварить. Или как вариант, для последующего использования , если не получится вытопить, хорошо посолить и закатать в банки простерелизовав . Ну это на тот случай когда других источников жира нет. Зимой можно заморозить.

 

Можно под водой, в холодном ручье держать весь собранный жир (который не плавится). В лесу ведь соли и банок и тем более крышек - может не быть...
В ручье, а в роднике особо - он половину лета и более, пролежит и не испортится.
А не протухнет и до холодов.
Это если остается лишний жир.
А так - при жизни в лесу - всё можно съедать. Кишки с жиром, даже полезнее самой рыбы. Хотя по вкусу (особенно если рыбий жир долго хранился) он не очень приятен.
Но как ранее говорил. На кишках - это не совсем жир (в нашем понимании). Это типа что то типа твердоплавкого сала (оно образуется от избытка пищи) - в бедных кормом водоёмах - у карасей нет на кишках этого сала - у них просто голые кишки - даже осенью). По этому это сало жарится, а не плавится.
Это сало бывает и грязноватого и серого или розового цвета и при отделении от кишок, распадается на жидкость и различные кусочки - но оно съедобно. Можно жарить и варить.
Настояший рыбий жир - прозрачный, жёлтый или красноватый.

 

Всё можно использовать, особенно если с пропитанием будет сложно. Даже чешую и головы, можно делать концентрированный бульон, получится как холодец или рыбий клей. Хорошо если будет разная рыба, карась, окунь, щука- основная рыба в сибирских озерах. Есть ещё ротан, мясо белое как у щуки, но какое-то пресное, и не так много в тушке, голова и живот.

 

Вот ещё, что заметил... Мороженная рыба (даже самая вкусная и популярная) которая продаётся в магазинах (сёмга, форель, хариус, ленок, горбуша, кета, голец, разные сиги и т.п.) - совсем не того вкуса, когда их поймаешь и готовишь свежими. Или даже если их сам поймал и заморозил свежими - живя в лесу. Всё равно своя мороженная рыба - на много вкуснее магазинной.
Магазинную мороженную рыбу пытался брать, гольца, сигов - так её есть невозможно - так она отличается от свежевыловленной рыбы или от замороженной самостоятельно...
Ещё на счёт жира...
Местные - часто слегка надрезают у свежепойманного хариуса брюшко, у самой головы и высасывают, выпивают жир.
Там в брюшке у хариуса (даже у мелкого) находится жидкий и прозрачный жир. У крупного хариуса - почти пол чайной ложки.
Жир этот (если привык есть сырую рыбу) довольно вкусный.

 

Сыроядение полезнее чам вареное особенно рыба северные народы пьют сырую кровь, в ней очень много полезных вещей и витаминов, я например очень люблю есть сырыми лисички, а в молодости когда много пил очень часто закусывали сырыми карасями слегка подсолеными, прекрасная закуска.

 

Сырую рыбу можно кушать только ту, которая не может быть заражена гельминтами. Весь Обь-Иртышский бассейн заражён описторхозом , в основном белая рыба. Поэтому кушать сырую рыбу, да ну нафиг. На счёт замороженной рыбы ,полностью согласен, карась с морозилке вообще не вкусный, щука ещё более менее. Лучше всего, если есть возможность, то делать консервы. Есть некоторые виды рыб которые якобы не болеют описторхозом, это хищные рыбы. Окунь, щука, но щука заражается другими видами гельминтов. Поэтому решение только одно -тепловая обработка, соление.

 

В О

В Обском бассейне, можно есть в сыром виде (омуль, нельма, чир, пыжьян, все проходные лососи, стерлядь, осётр, налим, хариус, таймень и вся рыба ведущая кочевой образ река-море ну и морская рыба не болеет описторхисом).
Сырок - к сожалению, местами - чем то очень сильно заражён. Все его внутренности, иногда и брюшина - густо покрыты бугоками. Сырым его лучше не есть.
Остальная рыба (карась, сазан, плотва, язь, лещ, елец) и т.п. (особенно в Обском бассейне рек и озёр) часто заражены описторхисом, но не везде (см. в темах процент заражённости по районам Обского бассейна). Процент заражения - везде разный, где больше, а где почти нет описторхиса.
Кое где там съел плохо обработанного карася или чебака - но это ещё не значит, что ты заразился описторхисом. В данном районе - может быть например, всего процентов 10-15% зараженной карповой рыбы. И не факт, что вы съели именно рыбу из этого процента.
Но всё равно - в Обском бассейне, надо рыбу хорошо проваривать или пропекать, прожаривать (лучше долго тушить или варить) особенно рыбу карповых пород.
На счёт щуки, окуня, судака - бытует разное мнение. Сами они не болеют, но переносчиком капсул, иногда могут быть. Их тоже лучше хорошо проваривать и прожаривать, порезав тонкими ломтиками.
Сам паразит описторхис размножается - только в определённом виде мелких пресноводных молюсков, мелких водных улитках, живущих на дне водоёмов - эти молюски, любят илистое дно или мягкое дно водоёма. Видимо по этому, в водоёмах с твёрдым дном, где нет этих молюсков - нет или почти нет и рыбы, зараженной описторхисом.
Учёные говорят... В крайнем случае - воду сырую из водоёмов - в принципе можно пить - через воду писторхисом никак нельзя заразиться. Так как в воде находятся ещё не опасные для человека - стадии развития личинок описторхиса.
Что бы стать опасными для человека - надо им сначала, поселиться в рыбе и уже там преобразиться в опасную для человека стадию.
Но от сырой воды (особенно больших рек или больших и малых стоячих водоёмов) можно заразиться другими опасными гельмитами или микробиотой, опасной микрофлорой (таеую воду - лучше прогонять через мембранный фильтр, который 100% отсеивает все бактерии и микроорганизмы - это любой фильтр на трековых мембранах с порами, размером не более 0,2-0,4мкм).
Тогда воду можно смело пить и сырой. Или же кипятить. Или топить воду изо льда, взятого через месяц, после ледостава или среди зимы, после сильных морозов - такую такую воду, можно пить и сырой.
И так - личинки поселились в рыбе (так же эта рыба ест тех самых улиток - чем убыстряет своё заражение).
Далее - заражение идёт от съеденной человеком или животным рыбы (человек или животное - это конечный носитель этого паразита). И ещё всё зависит - от количества проглоченных личинок.
В самом человеке или в животном - личинки не размножаются. Они там просто живут. Проглотил десять штук - из них штук пять, останутся жить в вашем теле или например в теле собаки или кошки.
Остальные, не успев закрепиться - могут выйти вместе с калом. Они и яйца описторхиса (вышедшие с калом больного человека или животного) не опасны для других людей и животных - пока эти яйца снова не пройдут через определённый вид мелких пресноводных улиток и потом их не съест или проглотит с водой рыба.
Но те паразиты, которые останутся жить в вашем теле... Проживут там лет 20 и даже 40 лет !!!
При этом - вы будете периодически ощущать мучительные, а иногда и смертельные симптомы этой болезни...
Чем больше вы проглотили личинок (поедая плохо приготовленную рыбу) тем у вас будет тяжелее и острее протекать болезнь. Вплоть до закупок всех протоков из желчного пузыря и далее мучительная смерть (это если у вас нет доступа к нормальной медицине) или нет несколько сотен таблеток "Бельтицида"...
При БП или при автономной жизни в лесу - это будет очень актуально, так что лучше не заражаться.
Заразиться описторхисом от больного человека или от больной собаки, кошки - невозможно. Так как яйца этих глистов - ещё не прошли стадию своего преобразования через мелких, пресноводных молюсков и через рыбу !!!

 

В японии говорят когда едят сырую рыбу или морепродукты, очень жестко приправляют всякими жгучими вещами типо Васаби, да и в китае тоже также, на выхоже из ресторана пьют таблетки от глистов в принцыпе есть же Декарис он убивает всех существующих глистов его достаточно пить 2 раза в год по 1 таблетке. Лисички тоже прекрасно глистогонят, а проще все варить или жарить я вот например все в автоклаве стерелизую и получаю гарантию, ем все спокойно не переживая что заражусь или отравлюсь.

 

Да. Автоклав - отличное решение, он надёжно всё стерилизует.
А так, в походе по местам заражённым описторхисом или какими то другими опасными паразитами. Так же при жизни в лесу - на одном месте...
Кастрюля-скороварка, тоже отлично обезараживает любую пищу при готовке.
В скороварке - температура на много выше, чем в обычном котелке. И тем более в сковородке.
Плюс- высокое давление. Всё это надёжно убъёт, даже капсулы трихинелл (трихинилёз) так же и сальмонелёз.
И кастрюля-скороварка - не настолько уж и габаритна и тяжела. Её можно вполне таскать с собой.

 

Гдето видел в продаже котелки скороварки для альпинистов на 2-3-4л маленькие, крепкие, надежные и компактные но что то дороговатые в принцыпе можно таскать и скороварку будет спокойнее на душе. Но обычно все живут как получится у нас перестраховщиков зовут МЧЭСНИКАМИ и недолюбливают, все всегда все дезенфецыруют самогоном это считается надежной и проверенной традицыей.

 

Это точно. Перестраховываться везде и всюду - большинству российских людей не нравится. Всё живут на "Авось")).
Да и не получится везде и всюду. Ещё иногда и вредно это...
Вот я, где только ни пил сырую воду... И даже такую воду пил в пустыне, что обычного человека выворотило бы только от её вида и запаха и потом еще в больнице ему валяться пару месяцев...
А мне и местным жителям - ничего.
Так что не везде это полезно. Но риск огромный.
Всё же надо перестраховываться по возможности
Особенно, если человек вырос в городе и его организм не привычен к подобному.
Да и тут мы как бы учим чему то желающих научиться людей. По этому им надо всё до мелочи разьяснять и объяснять. Потом они сами выберут то, что им подходит и нужно в жизни. Где то и они будут рисковать (не используя здешние советы)).
Но главное - информировать. А там, пусть сами решают.
Всё же человек выросший в небольшой деревне, проживший более восьми лет в пустыне - где никто и никогда не моет руки и тем более живший и среди дикой природы России и ходивший даже на работу босиком и до самого снега и городской человек - это две огромные разницы...
По этому - например от описторхиса - надо очень беречься и т.д. В древности - люди более невосприимчивые были. А сейчас - лучше фильтровать воду.