Охота и рыбалка | Страница 36 | Форум отшельников. Форум о выживании

Охота и рыбалка

Тема в разделе "Питание отшельника", создана пользователем бродяга, 8 дек 2010.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

Открыта группа нашего форума в Телеграмм.
Где мы обсуждаем самые интересные сообщения на форуме.
Если желаете к нам присоединиться, жмите СЮДА

  1. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.608
    Симпатии:
    2.334
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Водопадов полно не только в горной тундре, но и в таёжных реках.
    Конечно - водопады ограничивают обитания рыбы и разграничивают реку.
    Через очень высокие и отвесные водопады - даже лососи не могут пройти...
    Через более низкие или пологие водопады и через сливы - лосось проходит. Но другая рыба, часто не может пройти.
    В Путоранах, в верховьях рек с большими водопадами - рыба часто есть. Так как эти реки - вытекают из больших озер, в которых рыбы много. Вот рыба и живёт по всей реке, не смотря на отвесные и очень высокие водопады.
    На Кавказе - если спускаться по многим рекам, с самого их истока - и к устью. Часто такая картина...
    Пролез по ущельям и по водопадам от истока реки. И видишь - река вышла на ровное место или имеет небольшой уклон. Вроде бы уже должна быть рыба, хоть мелочь какая то. А её нет...
    Идёшь дальше в низ по реке и снова встречаешь высокий водопад...
    Потом снова река течёт на относительно ровном месте, а рыбы всё нет... И снова доходишь до водопада.
    И так иногда долго можно идти, пока наконец в реке не появится мелкая рыба, а потом покрупнее. Это значит - что на реке больше нет, непроходимых для рыбы водопадов.
    Вот так, водопады ограничивают распространение рыбы в реках.
    Бывает так...
    Высоко в горах или ниже - в лесу, в небольшом озере (которое не связано ни с какой рекой или с ручьём - рыба есть.
    Откуда она взялась ???
    Это рыбью икру, занесли в озеро утки или чайки (занесли прилипшую икру - на своих лапах и перьях) и из этой икры, вывелась рыба и стала жить в этом озере и размножаться.
    Или же - смерчь (на Кавказе и тем более на море - часто образуются смерчи иногда сразу по много штук).
    Этот смерчь, засасывает живую рыбу из водоёма или же рыбью икру и выбрасывает её потом вместе с водой - далеко в горах или в предгорных лесах.
    Вот если эта икра или рыба, попадёт в какое то озеро, то тоже будет там жить и размножаться.
    Например на Кавказе, есть горные крабы. Они иногда поднимаются в горы по рекам и ручьям до высоты в километр.
    Они так и живут в горах, в горных ручьях и реках.
    По рекам, которые впадают в море - рыба (которая может жить и в пресной воде) тоже заходит в эти реки до первого непроходного водопада и живёт в реке.
    Выше водопада - её нет....
    Например угорь - откладывает икру в реках Кавказа и Европы. Выводятся мальки и уплывают в море, из моря, они плывут в океан и там уже дрейфуют и плывут в район Саргасова моря.
    Там взрослеют и через несколько лет - снова возвращаются в реки Кавказа и Европы и там снова откладывают икру.
    Так же и минога - живет в реках Кавказа и Европы - но потом уходит в море и океан.
    Так же и Черноморский лосось (которого почти истребили)... Так же некоторая форель - может жить и в море и в пресной реке.
    На Кавказе - обычная рыба, живущая в реках впадающих в море и стекающих с гор - сильно отличается (породой) от рыбы, которая живёт в реках стекающих с гор, но впадающих не прямо в море, а в сеть других рек.
    А те реки - уже впадают в основные реки Кавказа (р. Кубань, р.Терек и т.п.) эти основные реки - уже впадают в Чёрное или в Каспийского море. И живёт в них, чисто пресноводная рыба.
    Та же форель - живёт только в верховьях рек (например р. Белая, р.Лаба, р. Кубань) и не спускается ниже по рекам. Хотя могла бы - доплыть до моря.
    Но не плывёт...
    В устья этих основных рек, заходит из моря другая рыба, которая может жить в солёной или в малосолёной воде (из Азовского моря - судак, селёдка, какая то мелочь, кефаль некоторых видов, рыба игла, осётр, стерлядь и т.п.).
    На Кавказе - в некоторых пресных водоёмах и даже в рисовых чеках - полно рыбы иглы.
    Из Чёрного моря тоже заходит какая то рыба.
    Из Каспийского моря - в реки заходит судак, сазан, вобла, осётр и т.п.).
    Короче вот такая неразбериха среди рыб.
     
    Последнее редактирование: 25 июн 2025
  2. Оленевод Бельдый
    Оффлайн

    Оленевод Бельдый Интересующийся

    Регистрация:
    23 фев 2025
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Насколько лениво можно жить за счёт рыбалки? Не пойму насколько же трудно или вовсе легко.
     
  3. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.608
    Симпатии:
    2.334
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Это смотря где жить, у какого водоёма...
    Вот я жил у большого озера (длинной более километра и шириной метров триста) в Краснодарском крае. Там у меня в воде, почти постоянно стояла сеть из тонкой капроновой нитки - длинной она была около 7 метров, высотой 150см. и ячея у неё 18мм.
    В жаркую погоду ставил эту сеть, только на ночь (иначе рыба в сети протухнет).
    И вот эта сеть - за ночь, ловила количество рыбы (тарани и немного окуней и крупной уклейки) которого мне, собаке и кошкам - хватало на сутки.
    Пол часа тратишь (на то - что-бы выбрать рыбу из сети). И час на готовку этой рыбы. И всё. Остальное время - занимайся, чем хочешь или ничем не занимайся.
    Если там поставить сеть с ячеёй 35-40мм. - то ловились более крупные (в основном караси). И тоже - в количестве, достаточном на сутки и более.
    В остальное время - можно было валяться в траве на склоне горы и наблюдать, как плещутся волны в озере или как выходят из леса какие будь дикие животные.
    Ну или лежать, смотреть на облака и жевать груши, сливы, яблоки, абрикосы, вишню, черешню и т.д.
    А если ещё не поспели фрукты или зимой - то сухофрукты жевать.
    Вот так, я прожил почти девять лет. Разленился тогда - в край... До сих пор та лень не прошла - могу неделями ничего не делать и только за чем нибудь наблюдать)).
    Ну конечно не все время я там лежал на склоне горы или плавал целыми днями в озере.
    Ходил и в другие места, ловить другую рыбу. Просто бродил по лесам и горам.
    .. Вот так - можно жить и у рыбного озера в тайге или в глуши Средней полосы России и т.п. местах. Но - у озера.
    ... В основном - только озера (или глухие старицы) в которых достаточно рыбы - дают вот такую свободу действий, стабильность в питании и учат человека полезной лени !!!

    Главное - что бы были сети или (и) другие уловистые рыболовные снасти.
    Конечно не только рыбу ел, но и мясо и фрукты и (овощи менял на рыбу) - сам огородом тогда не занимался и никакую скотину и птицу не держал (кроме собаки, кошек и ручных диких птиц - коршуны, сороки и вороны). Жил на отшибе - ближайший сосед - почти в километре.
    Вот примерно так можно лениво жить, за счёт рыбалки. А трудно это или легко - кому как. Мне вот было нормально.
    ... Другой вариант - жил у предгорной реки. Рыбы в реке тоже не мало. Но времени на вылов рыбы - уходило много... Тем более - приходилось уходить всё дальше и дальше - чтобы поймать рыбу.
    Пока проверишь все поставушки. Пока их снова наживишь. Пока верши проверишь или сеть - уходило по пол дня и более.
    Тут, почти вся жизнь - это рыбалка.
    Ну или ходить на реку поближе и проверять вентерь, верши и другие снасти - то тоже часа три или четыре потратишь.
    А если рыбы в реке не очень, то получается жизнь - сплошная рыбалка (это если жить на одном месте).
    Если постоянно кочевать или идти за 500км. к выбранным озёрам (например по тайге) то тогда - то густо рыбы, то пусто...
    В целом - у любого рыбного озера (имея снасти в достатке) и найдя места в этом водоёме, где лучше всего ловится рыба - можно валять дурака сутками.
    Но не забывать про комаров !!! Они не везде дадут вам спокойно валяться )).
     
    Последнее редактирование: 9 июл 2025
  4. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    У нас приходится готовить дрова на зиму если денег на бензин нет то руками а так бензопилой кубов 15 нужно на зиму у озера жить сложно люди ходят, рыбаки приходится ходить из далека или на велосипеде на одной рыбе не прожить нужна ягода грибы овощи, огород морковь, лук, фасоль, репа, мясо еще нужно где то добывать. Проблемы вокруг, рыбохрана, егеря засады делают, участок вокруг жилья в порядке держать нужно иначе может случится пал и сгорит всё. Одному нужно чтото делать потихоньку но в движении, заметил что если лежать начинается лень после уныние, злость, раздражительность, это конечно может быть мой личный опыт но я заметил что ничего не делание разлагает и деградирует просто начинаешь тупеть или потихоньку пьянствовать.
     
    Оленевод Бельдый нравится это.
  5. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.608
    Симпатии:
    2.334
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Ну у меня такой проблемы нет )).
    Не пью и не курю. Дрова часто готовлю по ходу дела, без натуги и спешки - писал об этом (а небольшой запас дров - есть всегда).
    Уныние от безделья - не посещает. А лень, мне нисколько не мешает. Когда надо - делаю то, что требуется.
    Если делать нечего - просто созерцаю мир. Любуюсь природой ну и типа что то обдумываю.
    Живу наблюдателем, не погружаясь в суету вокруг.
    Знаю о бесконечности времени и о конечности бытия человека и всего мира в целом.
    Понимаю величину планеты Земля и тем более, величину Вселенной. В курсе событий и преобразований - происходящих в Космосе и в Природе - вокруг нас.
    И понимаю моё и наше (человеческое) значение в этом мире и тем более - нашу ничтожность и наш размер - в сравнении с Вселенной или с Космосом (нас - практически нет)).
    Просто нас нет и всё. Все природные циклы вне Земного шара - происходят без нас и независимо от того - есть мы или нас нет или нас не будет. Умные мы или мы глупые - никакого значения, это не имеет. Вообще никакого.
    Умным наоборот - труднее живётся (вон папуасы и т.п. - живут и в ус не дуют)).
    А настоящему индейцу - завсегда, везде ништяк.
    Мир не нуждается в нас или ещё в каких-то других живых или не живых предметах. Мир сам по себе.
    По этому - злиться и раздражаться мне незачем. Нет никакого смысла. Надо получать от жизни удовольствие (пока мы живы). Глупо, тратить своё время, на какие то интриги или переживания.
    Это конечно философия, но я так и живу (даже если нахожусь в вынужденной заперти, остаюсь наблюдателем, а не участником суеты)).
    Если по простому - то получаю от жизни кайф, в любом месте (и без всяких "возбудителей")).
    Ну и главное - надо уметь любить мир вокруг себя. Бережно относиться к нему. К плохому - стараться не приближаться, а хорошее, замечать (например на пыльной дороге можно заметить малюсенький цветочек или муравья и обрадоваться этому.... А можно просто не заметить и наступить...)...
    Вот мы наступаем и не замечаем - когда сами себе ограничиваем чувства и зрение. Человек в плохом настроении - погружается в своеобразный туннель. И чем больше он злится или психует или переживает - тем уже становится для него этот туннель. И человек перестаёт видеть и оценивать реальный мир - он видит только туннель и не видит никаких выходов из этого туннеля (это страшное состояние - нельзя себя до такого доводить).
    Когда туннель превращается в одну чёрную точку - человек совершает самоубийство...
    Задача при спасении такого человека - вывести его из этого туннеля из этого состояния. Показать ему, что мир огромен и разных дорог в нем много.
    А так - это всего лишь философия. Но без такого понимания - люди живут и понапрасну "потеют" или тонут в бессмысленной суете...
    На одной рыбе - спокойно могу жить. Так как живу не для того, что-бы есть. А ем - что бы жить. По этому - мне подойдёт любая пища.
    Если есть такая возможность, то место жительства, надо выбирать у такого озера, где никого нет и нет рыбоохраны.
    Ну а при БП - тем более.
     
    Последнее редактирование: 10 июл 2025
    Дим-дымыч и Тихоня нравится это.
  6. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Завидую вашему мироустроению, я немного суетной человек и перестраховщик всю жизнь в беготне и заботах сейчас вот решыл что нужно останавливаться и посвятить себя лесу и тишыне.
     
    Дим-дымыч нравится это.
  7. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Я вот люблю что то рукодельничать, решать какие то технические и бытовые задачи мне это очень нравится, получаю реальное удовольствие и заполнение внутренней пустоты.
     
    Дим-дымыч нравится это.
  8. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.608
    Симпатии:
    2.334
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Мне когда нечем заняться - плету сети. Хотя сейчас можно и купить, но бывает что какие то виды сетей не продают (например с ячейками в виде квадрата). Все сети в продаже - с ячеёй в виде ромба.
    Да и так, интересное это занятие. Вырабатывает в человеке терпение и учит размеренному ритму жизни.
     
  9. Оленевод Бельдый
    Оффлайн

    Оленевод Бельдый Интересующийся

    Регистрация:
    23 фев 2025
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Звучит отлично, вот так и хочется. Ещё же помимо ленивой рыбалки, можно лениво охотиться, лениво посадить огород))
     
  10. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.608
    Симпатии:
    2.334
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Не... Тут не прокатит )).
    Ленивая охота, рано или поздно вас оставит без еды.
    Ленивый огород, тоже не прокормит (надо пропалывать от сорняков, поливать и т.д.).
    Вот ленивый сад - да. На форуме есть такая тема. Это возможно.
    У меня как раз и был ленивый сад и у того озера - просто огромный такой сад был и в других местах, где жил - тоже были в основном ленивые сады.
    И сейчас есть небольшой ленивый сад. Там есть (самая разная алыча, тутовник, яблоки, вишни, разный грецкий орех, персики, жердёла, абрикос, разные сливы, малина, кизил, черешня и вроде всё (сейчас я не там, по этому по памяти перечисляю).
    А кушать виноград, инжир, яйву, киви, хурму, фейхуа - езжу к друзьям. Там где я, этого не посажено...
    А так, ленивый сад - можно и далеко севернее посадить. Например Мордовия, Пермский край, Коми и т.п.
    Там тоже некоторые фруктовые растения растут и не плохо растут. Есть даже аклиматизированный северный абрикос (в темах писал об этом сорте).
    Короче - если не забираться сильно на Севера, то рыбное озеро и ленивый сад и ленивая жизнь - вполне возможна.
    За ленивым садом (если он уже хорошо укоренился - это примерно происходит с нуля и в течении 5-6лет) можно вообще никак не ухаживать. Он всё равно будет неплохо плодоносить.
    Знаю такие места (брошенные сады или деревни) где деревьям уже по 50-70 лет и они плодоносят в зарослях леса. Всё лесом заросло, но урожай всегда есть.
    Даже полностью автономная ленивая жизнь возможна (единственное - зимой всё таки придётся рубить дрова и топить печку)).
    Но комары - про них не забывайте !!! Эти гады, очень часто - не дают наслаждаться жизнью...
     
    Последнее редактирование: 10 июл 2025
    Дим-дымыч и Тихоня нравится это.
  11. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Я к сожалению юга не люблю, север это мое, у меня тоже есть садик но плодов я не вижу яблоки выедают кабаны с косулями вишни смородину и крыжовник вычищают дрозды и кукушки а вот дички заброшенные яблонией полно плоды все кислят вот их хорошо заготавливать на зиму и прикармливать зверьё, кабанчиков зайцев косулей понемногу можно ставить петельки,, капканы на зайцев. В прошлом году был неурожай зверь весь мигрировал в этом году тоже одни дожди, незнаем что и будет. Я вот не сторонник ленивой жизни если только конечно поселится недалеко от свалки городской но там свои законы избить могут а то и хуже.
     
  12. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Ура собираюсь к себе на заимку у нас льют постоянные дожди но всё равно поеду, нужно завозить вещи, заодно порыбачу, подлатаю крышу покошу траву на участке.
     
    Оленевод Бельдый нравится это.
  13. Дим-дымыч
    Оффлайн

    Дим-дымыч Интересующийся

    Регистрация:
    1 май 2024
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    382
    Баллы:
    63
    Пол:
    Мужской
    Яблони в тех местах нужно садить полукультурки. Они зимоустойчивы и плодоносят хорошо. Яблоки можно мешками собирать. И как их могут съедать кабаны и касули? Только когда они попадают, так нужно их раньше собирать, а кабанов на тушёнку.
    .
     
  14. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Приехал из леса впечатлений и наблюдений много. Заплатил за 5 лет свет и налоги пока деньги есть. Ездил на рыбалку очень сложная погода рыба ловится очень плохо почти никак, я метеозависимый у меня травмированна нога и сильно реагирует на магнитные бури, так вот боли уже месяц конкретные думаю также болеет и рыба. Отдыхать не пришлось поделал кучцу дел, а по ночам беспокоила крысабелка Сони полчек гремела бегала ночи на пролет, поймать её не хочу она хорошо разгоняет мышей крыс и змей, но очень дюж наглая.
     
    Оленевод Бельдый нравится это.
  15. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    После города в лесу суетной спокоя нет на 2 день уже стало лучше но сбивал с толку приемник, смартфон постоянно чтото шумит реклама, приехал домой и стал очень напрягать фоновый шум стиль разговора людей, быстрый напористый, побыл в лесу 4 дня и уже почувствовал разницу.
     
  16. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Хотел бы спросить совета, вот хочу прикупить велосипед со скоростями приглядел шоссейный Спорт из СССР в неплохом состоянии не дорого и гляжу на новые но там цены конские, хочется оторваться от автобуса и такси у меня от деревни до небольшого городка 35 км асфальта и 7 км грунтовка склоняюсь к совдеповскому велику там материалы лучше но вот шыны тоненькие меня смущают а еще отсутствие запчастей хотя полазил по форумам говорят харьковские велики очень качественные
     
  17. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Шоссейник на вид хлипковатый а в мене 103 кг вот думаю развалится или нет?
     
  18. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.608
    Симпатии:
    2.334
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Узкие колеса - хороши для ровного асфальта - можно неплохую скорость развивать.
    А по кочкам - узкие колёса, быстро приобретут восьмёрку, а то и намахнутся...
    Да и каждый бугорок на грунтовке - будет ощущаться...
    Но если недорого, то можно взять и по кочкам ездить осторожно. Запчасти практически не нужны (главное все вовремя смазывать).
    Цепь - мазать специальным маслом (очень хорошо подходит масло, для смазки цепи бензопилы). Оно текущее, но очень вязкой и липкое - дольше держится на цепи и дождь не смывает его так быстро.
    В брод - не надо ездить - лучше переносить велосипед. Иначе в каретку и во втулки колёс попадёт вода и всё это быстро намахнётся (если срочно все узлы не разобрать, не промыть бензином и снова смазать - где жидким маслом, а где солидолом).
    По этому - не надо заезжать в воду, до глубины погружения каретки !!!
    Основной износ - идёт на ведущей и на ведомых шестерёнках...
    Советская цепь, немного со временем растянется, но обычно её хватает до конца службы велосипеда.
    Современные цепи, даже самые хорошие - быстро снашиваются... Быстрее, чем шестерни.
    По этому современные цепи, придётся иногда менять (особенно, если ездить по горам или по грязи - с больщой нагрузкой на цепь. И всегда, надо иметь с собой цепь в запасе.
    Если есть возможность - лучше купить советский дорожный велосипед в хорошем состоянии (перебрать все узлы, промыть их и смазать, может заменить какие то подшипники - но ставить только подшипники в обойме).
    У этого велосипеда - широкие шины (стандарт) он везде хорошо едет и по шоссе и по грунтовке и по бездорожью).
    И грузоподьемность у него большая.
    Из современных велосипедов - надо покупать те - у которых не много скоростей (6-10 скоростей - шестеренок) и передняя ведущая звёздочка - одна. Этого вполне достаточно (если вы не спортсмен и не участвуете в гонках)).
    По цене - не менее 40-60 т.рублей. и более.
    Дешёвые велосипеды, быстро намахнутся...
    Ну ещё можно глянуть тему форума про велосипеды, тема "Велосипед" - там тоже много полезной информации.
     
    Последнее редактирование: 19 июл 2025
    Тихоня нравится это.
  19. Тихоня
    Оффлайн

    Тихоня Интересующийся

    Регистрация:
    15 окт 2024
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    В домике есть хорошый велосипед но с 1 скоростью прикупил к нему большую ведомую звезду едет тихо но легко но вот мне нужно сьездить иногда на дальние растояния 40 км туда и 40 обратно, пожтому хочу скоростной, в магазине предложили алюминиевый с хорошыми характеристиками за 35тр а вотб/у скоростной 5-6,5 тр в том числе и ХВЗ Спорт. Может поставить на него шырокие шыны? Все таки 75 год выпуска а смотрится очень и очень достойно и в хорошем тех состоянии.в СССР делали очень достойные вещи, единственно расходники достать трудно но у меня есть возможность вытачивать их у токаря и делать достойную термичку.
     
  20. Onir
    Оффлайн

    Onir Интересующийся

    Регистрация:
    24 май 2012
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    43
    Баллы:
    28
    На заднем колесе не станет - там узкая вилка рамы.
     
    Тихоня нравится это.

Поделиться этой страницей


ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.



Товары для выживания

Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА