СПАЛЬНЫЙ МЕШОК - ДА или НЕТ | Форум отшельников. Форум о выживании

СПАЛЬНЫЙ МЕШОК - ДА или НЕТ

Тема в разделе "Выживание", создана пользователем зем-зем, 29 ноя 2024.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

  1. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.982
    Симпатии:
    1.338
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    У многих людей (особенно у стандартных туристов или у "знающих" дилетантов в теме о выживании и жизни в лесах) возникает непонимание... Почему собирая снаряжение для долгого и сложного похода (в том числе зимнего) или собирая всесезонный рюкзак выживания, тревожный рюкзак - на случай БП - многие опытные люди не берут спальник и палатку (о палатке зимой отдельный разговор - тем более в темах форума, про это есть подробно).
    Многие спорят и доказывают, что спальник необходим в любом случае и что без спальника будет капут...
    ...... Сразу даём вводную... Описанная ниже ситуация (набор рюкзака без спальника) это когда вы не будете жить долго на одном месте. Когда ведёте кочевой образ жизни. Идёте всё время по маршруту. Или вам надо добираться до выбранного вами места - сотни, а то и тысячи километров (особенно при БП).
    Если же вы идёте в готовое жильё в лесу и это жилище не очень далеко или думаете строить жильё и это тоже не так далеко. Или была возможность - заранее занести в жилище спальник. То тут хороший спальник по возможности стоит взять - в жилище в спальнике удобнее спать. ......
    .... Тут можно так рассказать ситуацию...
    Спальник (хороший спальник на "-40⁰С" и более) - это довольно большой вес (1,8-3,5кг.) и очень большие габариты.
    А при ограниченном финансовом положении (на что тоже очень многие жалуются при сборке снаряжения) - хороший спальник, стоит дорого (минимум 10 000 - это самый недорогой из качественных синтетических) и то - если его с большой скидкой продают...
    А так он 15-25 000т.руб. стоит. (Покупая же по дешевке - не у ведущих фирм аутдора (типа где увидел, там и купил))) - большая вероятность, что вы купите подделку - только похожую на оригинал (само собой - потом не говорите, что он не греет))...
    Другие, более продвинутые спальники (в которых можно спать на Крайнем Севере) они и до 100-150 000т.руб. и почти до 200 000т.руб.). В среднем 30-50-70т.руб. ...
    Специальные (с дополнительным пуховые вкладышем) тоже около 100 000т.руб. и у них габариты и вес - ещё больше...
    Вот несколько причин (но главное вес и габариты) даже если у вас много денег).
    И самая главная причина...
    По которой опытный человек - выживальщик особо (для БП или для долгого и сложного похода) не возьмёт спальник (даже самый лучший спальник) а возьмёт в замен него дополнительную тёплую одежду.
    Если финансов не густо - то возьмёт ватный стёганный костюм с толстой ватой. Или подороже - костюм из стёганной верблюжьей шерсти.
    Или возьмёт хороший, тёплый и лёгкий - костюм для зимней рыбалки, на размер больше, что-бы под него одевать утепление (в темах есть варианты некоторых надёжных таких рыболовных костюмов).
    Если финансов достаточно - то возьмёт высокотехнологичную супер лёгкую, тёплую одежду из гидрофобного пуха или из синтетического пуха высокого качества (костюм и дополнительную такую же жилетку и пуховый свитер из гусинного пуха)
    Такая одежда - весит очень мало и габариты у неё в сложенном виде - очень незначительные (в темах перечисленны некоторые образцы такой одежды).
    Смотрим на ситуацию. Зима... Вы спите в спальнике. На улице сильный мороз.
    Вы проснулись и вам надо вылазить из спальника (все знают, каково это вылазить из тепла - на холод)).
    Вылезли... Теперь вам нужна тёплая одежда... Без неё - никак.
    Вам надо идти или делать какие то работы в лагере (спальник вы свернули и он вам тут больше не помощник - только вес и габариты)... ...
    А запасная одежда, может вам всегда понадобиться (например - резко похолодало или основная - ходовая одежда промокла или очень холодно и надо утеплиться, так же для сна тёплая одежда и т.д.).
    .... В тёплой одежде - можно спать не хуже, чем в спальнике и можно идти и работать (в темах форума есть такая одежда и простая и высокотехнологичная и супер лёгкая).
    .... А вот в нормальном спальнике - нельзя идти или работать...
    Если накинуть на себя спальник и идти - тогда в нём спать нельзя будет... Да и это крайний и глупый вариант.
    Вот и получается - к спальнику, нужна ещё и тёплая одежда...
    Без спальника - прекрасно можно жить в тайге, даже зимой.
    Так то проснулся (если спал просто в тёплой одежде) и потихоньку можно собирать вещи или что то делать (и при этом - постепенно снимать лишнюю одежду). Или можно идти дальше, не снимая лишней одежды - если холодно.
    Без спальника (и без палатки тоже) - ваш всесезонный рюкзак выживания, будет на много более компактным и более лёгким и в него всё поместится (если вся одежда высокотехнологичная).
    Если обычная одежда - то придётся отдельный мешок сделать для неё (он тяжелым не будет). А в рюкзаке и так будет много необходимых и незаменимых вещей и снаряжения.
    Рюкзак нужен объёмом 100-110 литров (если у вас рост 2 метра - то можно и 120-130 литров (но это уже слишком громоздкий рюкзак и для 2х метрового человека)).
    Лучше иметь дополнительный баланс или сумку - противовес (см. про это в темах "Переноска грузов").
    Если вы опытный человек и у вас высокотехнологичная одежда - то можно всё уложить в рюкзак объёмом 80-90 литров (и даже в 60-70литров + противовес).
    Это если вы соберёте в рюкзак всё, что нужно человеку для автономной жизни в лесу - на много лет и для достаточного комфорта (камаз тут совершенно не нужен, как это некоторые - иногда подкалывают выживальщиков)).
    ... Ещё более надёжный и удобный вариант (в место рюкзака) - это хорошая грузовая рама с современной подвесной системой. На ней, на много удобнее переносить груз и когда много груза и особенно когда габаритный груз.
    ... Тем более - рюкзак требует правильной укладки груза - это занимает время...
    ... На грузовую раму - можно не укладывать особым способом груз. Просто крепите груз крабом, лентой или верёвкой и всё.

    Можно на грузовую раму поставить любой мешок (какой есть под рукой) или два, три мешка. Можно и без мешка. Просто уложить груз и закрепить.
    ....... Надо знать ещё что (собирая рюкзак выживания)...
    Не всегда всё получится так, как мы мечтали или планировали (особенно при возникновении БП).
    Мы думали, что пройдём с рюкзаком выживания по лесам и полям 100-200 километров, а то и менее или чуть более - до нашего выбранного (возможно и подготовленного заранее) места.
    Но могут возникнуть (особенно при БП) непредвиденные обстоятельства (опять же вспомним "Архипа 68" - человека с нашего форума).
    Он видимо крупно попал...
    Угодил со своим выбранным местом, в самый центр БП и уходить то ему было уже некуда... Хотя у него всё было прекрасно подготовленно и жильё отличное.
    Но для него лично - возникло реальное БП и скорее всего его и его детей - уже нет в этом мире...
    Все знают знаменитого "Кошастого". Он отлично устроился и живёт на самообеспечении и независимо. Он реально устроил себе ту жизнь отшельника, которую и хотел и многие тут хотят так жить. Он наверное счастлив и кайфует дыша свободой и независимостью.
    Но... ... ... Тут слово НАВЕРНОЕ... Ему тоже угрожает личное и государственное БП - возможно оно уже его коснулось и скрутило его в бараний рог и неизвестно - живой ли он ещё (его могли найти и мобилизовать в ВСУ)...
    Так как он выбрал себе и убустроил прекрасное место в лесу, в заброшенной деревеньке под Киевом...
    И уходить то ему уже поздно и уже некуда.
    Даже если он пока цел и невредим - ему в скором будущем не поздоровится, да и власть его рано или поздно найдёт и сломает все его планы.
    ...... Вот по этому - рюкзак выживания надо собирать такой (даже если у вас есть выбранное или подготовленное заранее место) чтобы с ним можно было кочевать, бродить по лесам, выискивая надёжное и удобное место - в совершенно в других регионах, чем вы думали ранее.
    Это если вдруг БП нависло над выбранным вами местом или над вашим регионом. А вариант, что БП (даже мирового масштаба) всё же случится - всё реальнее...
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2024
    Георгий Лабинец нравится это.
    #
  2. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.982
    Симпатии:
    1.338
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Тут добавим про палатку...
    Почему её (и спальник) не стоит брать при сборе рюкзака выживания и при подготовке к БП.
    (В место палатки - хороший, с высокой водостойкостью (5-6 000мм.Н2О PU или 4 000мм.Н2О Si ) тент 3х3 или 2,5х2,5 метра).
    В холод и тем более зимой - в палатке без печки - невозможно жить (а костром палатку не обогреть)...
    По этому надёжный тент (см. тему "Тент") - на много удобнее и на много легче и просторнее надёжной палатки.
    С тентом можно ночевать у любого костра, под самим тентом, можно жечь небольшой костёр и готовить пищу и т.д.
    ... В палатке без отопления можно жить, имея очень хороший и тёплый спальник.
    Но... ... Из спальника вам придётся вылазить. А в палатке без печки и без постоянного отопления - такой же мороз, как и на улице (палатка без печки - защищает только от осадков и от ветра.
    От мороза - палатка не защищает никак (то же самое - советы дилетантов, строить зимой для ночлега шалаш, в котором нельзя разводить костёр))... ...
    А ведь советуют такое (строить зимой шалаш или копать в снегу траншеи и там сидеть, спать)) и очень часто советуют. Во всех учебниках и книгах по выживанию такую вредную ерунду советуют...
    Вот шалаш, в котором можно развести костёр - нормально зимой. Но это надо уметь делать (будет проще и во много раз быстрее. комфортнее) - поставить тент или стенку из лапника и развести костёр.
    По этому - Если не жить на месте или в жилище, а тем более собирать вещи в расчёте на БП - то нужна тёплая одежда и тент, а не спальник и не палатка (о чём и писал выше).
    В палатке без отопления и в спальнике (не имея достаточно тёплой одежды) - человек просто может замёрзнуть и такие случаи были...
    Нормальную печку (в которую не надо через каждый час подкидывать дрова) с собой в рюкзаке выживания не понесёшь (особенно, если не знаешь точно, где будешь жить)...
    А палатка + спальник - это очень большой вес и габариты, а пользы мало будет.
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2024
    Дим-дымыч и Георгий Лабинец нравится это.
  3. Дим-дымыч
    Оффлайн

    Дим-дымыч Интересующийся

    Регистрация:
    1 май 2024
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    121
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    К тенту добавил бы ещё одну вещь, чтобы не спать на земле матерчатая кровать ( назовём её так) принцип простой. Имеет вид санитарных носилок, только палки в них вставляются на месте из жердей в специально прошитые по всей длине материала каналы . То есть берём отрез прочной материи длиной 230ми , сдвух сторон по всей длине поворачиваем край примерно на 30-35см и проживаем прочным швом. Получаются продольные каналы в которые вставляются жерди . Края этих жердей накладываются на пирамиду из трёх жердей в изголовье и в ногах. Так как жерди пирамиды к низу расширяются, то жерди кровати опускаясь в низ растягивают полотно и кровать не провисает как гамак. Позади кровати устанавливается полог , который накидывается на жердь или верёвку натянутую между вершин пирамид. От костра разведённого перед кроватью идёт тепло которое подогревает постель снизу и отражается от полога на спящего. Также этот кусок ткани можно использовать как коврик .
     
    зем-зем и Алексей_Б нравится это.

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА