Пневматика

Тема в разделе "Безопасность отшельника", создана пользователем бродяга, 23 янв 2011.

ВНИМАНИЕ!!!
Регистрация на форуме снова открыта.
Если хотите к нам присоединиться, читайте ЭТУ СТАТЬЮ



  1. бродяга
    Оффлайн

    бродяга Бывалый отшельник

    Регистрация:
    7 ноя 2010
    Сообщения:
    1.102
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    строитель
    Адрес:
    самарская область

    я сам сейчас поинтересовался ---пневматика калибра 5,5 стоит в среднем 15т-PPP, И 20т-РСР,насос в среднем стоит 2,5 т.р. и 500 руб. формы для самостоятельного изготовления пуль разных калибров форм и размеров.

    а так сейчас спрос большой на пневматику и многие на этом наживаются,даже в сети заходишь на один магазин там винтовка стоит 74т.руб.,а в другом 21т.руб, просто искать надо чтобы не переплачивать,охотники на форумах свои крупнокалиберные пневматические винтовки приобретают 10-30т. руб.,сейчас в лидерах по цене качество карейская фирма , её РСР 6,3мм стоят 15-20т.руб.,9мм-25 т.руб. 12мм стоят 30-35т.руб,появились и Московские производители ,у них чуть дороже,на а на бренды цены у болшенства завышены,но есть магазины с минимальными наценками,на Украине винтовки гараздо дешевле --можно у них купить если что-то серьёзное и крупнее чем 4,5мм.

    даже по огнестрелу ценовой разброс очень большой ,самая покупаемая-ИЖ2912к. в доном магазине за 35т.руб--а в другом 12 т.руб.

    возможно у вас магазин такой.
     
  2. Пилигрим
    Оффлайн

    Пилигрим Отшельник

    Регистрация:
    3 мар 2011
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Голодающее Поволжье
    Ну по огнестрелу разброс это понятно, варианты изготовления-вот и цена так пляшет. Ну а ИЖ...это наверное 27, а не 29.
     
  3. бродяга
    Оффлайн

    бродяга Бывалый отшельник

    Регистрация:
    7 ноя 2010
    Сообщения:
    1.102
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    строитель
    Адрес:
    самарская область
    да возможно ошибся ,но вроде именно 29,вообще от цифр каждый день----уже голова пухнет :D

    а вот по поводу цен ,просто искать надо если что-то надо,вот напимер когда мне телефон надо было ,я купил новый айфон 4-го поколения с гарантией всего за 5т. руб,при его цене в официальных сетях в 35т.руб.--вот и разница.
     
  4. бродяга
    Оффлайн

    бродяга Бывалый отшельник

    Регистрация:
    7 ноя 2010
    Сообщения:
    1.102
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    строитель
    Адрес:
    самарская область
    Фотоголерея трофеев добытых пневматическими винтовками различных калибров.
    http://talks.guns.ru/forummessage/135/300833.html
    Сравнительный расчёт Останавливающего Действия (ОД )пуль пневматики, разных калибров и огнестрела
    http://talks.guns.ru/forummessage/135/466460.html
    О Пробивной Способности пуль охотничьих рср-пневмовинтовок, разных калибров,
    http://talks.guns.ru/forummessage/135/709934.html
    Применение пневматики
    http://talks.guns.ru/forumtopics/23.html
    Охота с пневматикой
    http://talks.guns.ru/forumtopics/135.html

    Обший раздел этого очень интересного сайта,там куча всего полезного и интересного про охоту и многое другое.
    http://talks.guns.ru/forumindex
     
  5. пешехон
    Оффлайн

    пешехон Почетный отшельник

    Регистрация:
    19 янв 2011
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    0
    По ссылке парень высчитывает ОД,но не учитывает проникающую способность с ней взаимосвязи.Важней способность передачи энергии телу.Это называется убойное действие.То бишь у пули может быть высокое ОД и недостаточное убойное действие,а оно еще зависит и от пробивной способности и от устойчивости траектории пули,и от траектории в раневом канале.Ну про это долго писать.Кроме того Од для картечи по ссылке расчитано не верно.Там важен не диаметр каждой картечины,а поражаемая площадь животного.Если грубо то прямая зависимость ОД от площади поражения тела животного.А убойное действие будет зависеть еще и от пробивной способности каждой картечины.
     
  6. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    расчёты одно, практика другое, как правило показывает то что не учли в расчётах.
     
  7. бродяга
    Оффлайн

    бродяга Бывалый отшельник

    Регистрация:
    7 ноя 2010
    Сообщения:
    1.102
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    строитель
    Адрес:
    самарская область
    Там всё учитано и расписано,просто надо прочитать всю информацию и переварить её,и по меньше читать посты неграмотных людей,которых на форума как всегда больше чем абразованных,

    да и доказательство пневматики доказано в фотогалерее и в видео,с этим не поспориш,как не крути.Можно всю науку опустить,и просто сравнить,по трофеям,какие из пневмы добывают ,и какие из огнестрелом,и становится всё понятно без формул и рассчёта,для простого человека.Разници как видно ни в общем какой!
     
  8. бродяга
    Оффлайн

    бродяга Бывалый отшельник

    Регистрация:
    7 ноя 2010
    Сообщения:
    1.102
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    строитель
    Адрес:
    самарская область
    в первой ссылке практика,а во второй рассчёты,и практика показывает что рассчёты верны,
     
  9. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    мощьность доступных пневматических винтовок сравнима с мощьностью мелкашки (мелкашка мощьнее), в схожих калибрах, набираем в поиске- охота с мелкашкой, читаем, много думаем.
     
  10. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    ну и о цифрах для теоретиков, посмотрев сайт бродяги, обнаружил- энергия пули у серьёзной пневматики 9,1мм ( о цене такого девайса подумать даже страшно+ разрешение оформить ничуть не проще чем на гладкий) около 290 дж , сравнивая с гладкостволом http://www.vetter.ru/ru/product/bullet/caliber12/ ( табличка скоростей энергий внизу.) видим самое маленькое значение для подкалиберной пули такого типа и калибра 2900 дж. ито.. при охоте на кабана бывают подранки, способные покалечить или убить охотника. что до реального применения пневматики- это утки, только сидячие, при серьёзной подготовке стрелка, и только в голову. утку в лёт ( самый частый выстрел выстрел на охоте) реально добыть только из гладкоствола. цена ружья ( нового ) от 6 тысяч.
     
  11. бродяга
    Оффлайн

    бродяга Бывалый отшельник

    Регистрация:
    7 ноя 2010
    Сообщения:
    1.102
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    строитель
    Адрес:
    самарская область
    МОЩБНОСТЬ пневмы 1 к 1, 6,3к пневмы и мелкашки 22, а 5,5 пневма немного слабее чем мелкашка ,вот и сравни что добывают,мелкашкой,то дабудут и пневмой,таких калибров,характеристики лиш чуть чуть уступают.

    Я уже давно всё изучил,

    обычная пневма 9мм равна или немного выже ПО УБОЙНОСТИ чем армейский пистолет макарова,вот и сравни кого из него можно завилить,и это будет применимо для пневмы,но пневма в разы точнее пистолета ,про это не забывай.Даллее калибры 12.7 пневмы в два раза слабее огнестреела по энергетике выстрела,но проникающяя способность пуль(од) такая же ,потому что энергия пули и энергия выстрела очень разнятся. Как видно из трафеев пневматика на вылет прошибает головы кабанов и других зверей,и пробивает на сквозь корпуса,а большего и не надо для охоты.Узнай почему в охотничих потронах специально занижают скоростя пуль,это даёт возможноть оставлять более крупные повреждения от пуль,а скоростные потроны,аставляют меньше повреждений,размеры ран.Посмотри в видео входные отвестия пневмы и выходные, и огнестрел.От огнестрела много подранков потому что пуля прошивает на сквозь как игла,оставляя маленькую рану,а у пневмы входное обычное ,а выходное размером с кулак,вот и разница в повреждениях.(ОД) здесь играет важную роль,это и есть проникающяя способность пули,так как здесь не просто энергетика учитана,но и скорость и вес пули и калибр,а просто энергетика не о чём не говорит.

    Если сравнивать 12,7 пневму,то она равна мощьности ТТ, и немного уступает САЙГЕ,хотя с пименение тяжолых пуль характеристи с сайгой одинаковы,вот то что можно дбыть сайгой,то и даюудешь пневмой 12,7к.

    Да и вообще там всё написано ,естть охотники,которые сами добыли пневмой кабанов,касуль,буйволов,медведей.В москве зарегестрировано 6 убийств с применение крупнокалиберной пневмы,2 убийства заказных.Предпринематель был убит выстрелом в голову из пневмы 9мм,с расстояния 150м.,пулей весом19,4г.

    Есть испытание пневмы на мясе,тушки поросёнка весо 70кг.,вот там и видно,на что способна пневма,9мм,на 70м. прошивает корпус на сковозь,только ошмётки вылетают.Вот и доказательство.
     
  12. бродяга
    Оффлайн

    бродяга Бывалый отшельник

    Регистрация:
    7 ноя 2010
    Сообщения:
    1.102
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    строитель
    Адрес:
    самарская область
    http://www.youtube.com/watch?v=oNZXbn3C28A
    вот такой вот ролик попался,интересно мнение,особенно охотников со стажем про возможности дробовиков,да и вообще про это видео.
     
  13. сергей
    Оффлайн

    сергей Почетный отшельник

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    149
    Баллы:
    0
    Адрес:
    москва
    Бродяга, речь ведь идет не о качестве а о доступности.
    Сколько стоит сей девайс?
    И какое потребуется разрешение?
     
  14. пешехон
    Оффлайн

    пешехон Почетный отшельник

    Регистрация:
    19 янв 2011
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    0
    Посмотрел я еще раз все ссылки по пневматике.И вот что понял.
    1.Сложное внутреннее устройство РСР пневмвтики-значит низкая надежность и ремонтопригодность.
    2.Рабочее тело воздух,а значит стабильность выстрела зависит от температуры,влажности(ну это и у огнестрела) главное от давления в балоне которое меняется с каждым выстрелом.
    3.Пульки сам не сделаешь-если сделаешь то с самодельными выстрел точно не стабилен.
    4.Цена запредельная.
    5.Разрешения те же что и на гладкоствол.
    6.По новым правилам охоты-запрешается пункт
    53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением
    осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон
    (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами
    субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам, а также для
    проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с
    иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира.
    (то бишь зайца или кабана из пневматики конечно грохнуть можно,но если грохнешь из пневматики зайца ты браконьер,а если из гладкоствола-молодец)
    7.Звук выстрела у серьезных калибров пневматики сопостовим со звуком выстрела у огнестрела,а применение глушителя на охоте в России строгое низзя.

    Короче это дорогая экзотика для фанатов.В лесу дешевле и надежней гладкоствол,а всех разрешенных к охоте с пневматикой зверушек так же грохнешь с копеечного иж-38 или мр-512 на которые и разрешения не нужны.Вобщем гладкий гораздо дешевле,надежнее при тех же разрешениях,с ним не влипнешь если будешь охотить что-то крупнее вороны,а при стрельбе в лет он вне конкуренции,а значит более добычлив.
     
  15. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    могу сказать- "всё по чесному" это не правда! дистанция 50м это уже прилично для дроби, номер дроби он не говорит, стреляет значительно ближе банки ( тоесть стрелять нифига не умеет) но даже так видно какую площадь накрывает дробь.. кроме того он не делает поправку в прицеливании после первого выстрела- тоесть откровенно лукавит, стоит взять точку прицеливания повыше- банку сразу накроет. тоесть мало того что стрелять не умеет ещё и откровенно лукавит! ( хотя сайга дробовая это вообще не для охоты сделанна ) ну надо сказать из двухстволки он уже поправку делал, стрелял чеснее. ( но всё равно лукавит, неделая поправку сразу кроме того еслиб на сайге была оптика, настроенная на данную дистанцию, думаю папал бы сразу) кроме того посмотрите как осыпало дробью лист! это непросто так это даёт большой + при ошибке в прицеливании и при стрельбе в кучу уток. короче мужики туфту гонят. зная расстояние точное да ещё + упор и оптика.. вообще не проблема попасть. дробь явно более мелкая чем пуля из воздушки стало быть они и тут слукавили. кидаем банку вверх на расстоянии... 3-х метров.. да мужики абалденно стреляют. короче развод и реклама. поставь он оптику на свой автомат и точно так же пристрелявшись - попал бвы сразу.. с открытого прицела то они не стреляли из воздушки )) а незная дистанцию он бы вообще хрен бы попал. короче ролик из области этих ваших интырнэтов.
     
  16. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    512 испортилась (( завод стал делать пластиковую муфту ствола они ломаються. особенно от мощьных пружин. но думаю с серьёзной пневматикой ( а это минимум 25 тыщь) на уток при опрелелённых навыках хотя охотиться можно, но нужно быть оочень серьёзным стрелком. в общем для рядовых людей неподходит никоим образом, неговоря уже о том что стрелять серьёзным патроном вроде пули 12 калибра из воздушки нельзя.. даже 12.7мм значительно слабее по энергии пули, чем пуля 12калибра. ну и зачем весь этот гемор когда можно за 6-10 тыш купить гладкоствол? а на остальное бабло мешок дроби, пороха, гильз? при этом срок службы гладкого лет 20 точно а надёжность очень велика.
     
  17. пешехон
    Оффлайн

    пешехон Почетный отшельник

    Регистрация:
    19 янв 2011
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    0
    Можно то можно.Но есть одно но.Я так понимаю охотить сидящую на воде утку?Если так это может быть чревато и опасно.
     
  18. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    ну врятли ты в рыбока на том берегу попадёш :-D хотя смотря какой берег, рикошет от воды серьёзный от нарезняка. да только в сидячую, подругому одной пулькой непопасть. и только в голову/шею.
     
  19. пешехон
    Оффлайн

    пешехон Почетный отшельник

    Регистрация:
    19 янв 2011
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    0
    Вот и я про рикошет.Даже в самых глухих местах нельзя быть уверенным что в камышах на той стороне нет никого.Кстати этот ролик прям как будто и снят про опасность рикошетов.Парень из гладкого стрелять не умеет, и хорошо видны рикошеты.
     
  20. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Гость

    они даже не просто неумеют, они как будто специально так стреляют, ниже итп не делая поправок, хотя сказали что зараенее всё пристреляли, тоесть просто врут. пристреляли только пневму.
     

Поделиться этой страницей