Огород | Страница 14 | Форум отшельников. Форум о выживании

Огород

Тема в разделе "Питание отшельника", создана пользователем ain84, 22 окт 2010.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

Открыта группа нашего форума в Телеграмм.
Где мы обсуждаем самые интересные сообщения на форуме.
Если желаете к нам присоединиться, жмите СЮДА

  1. Оленевод Бельдый
    Оффлайн

    Оленевод Бельдый Интересующийся

    Регистрация:
    23 фев 2025
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    А из картошки или топинамбура замену хлебу можно сделать?
     
  2. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.294
    Симпатии:
    1.967
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Делают хлеб, где наверное до 50% картошки, но мука в этом случае тоже необходима.
    А так - картошка или топинамбур (это совершенно разные по вкусу и в готовом виде продукты) полноценный хлеб, они не заменят. Но ими можно питаться без хлеба (особенно картошкой).
    Вообще, надо привыкать обходиться без хлеба. При автономной жизни или при БП (даже при мирной жизни в отдалённой деревне) - с хлебом будут большие проблемы...
     
    scorpions235 и Дим-дымыч нравится это.
  3. Оленевод Бельдый
    Оффлайн

    Оленевод Бельдый Интересующийся

    Регистрация:
    23 фев 2025
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    Как защитить свой огород в тайге?
     
  4. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.294
    Симпатии:
    1.967
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Если брать современный и самый надёжный способ - то мобильная или стационарная электроизгородь.
    От птиц - орнитологические сети.
    В цивилизации - различные электронные отпугиватели птиц. Газовые и т.п. пушки.
    Если жить без цивилизации, то от лосей и оленей - изгородь из жердей или плетень из хвороста или из прутьев.
    От птиц - различные пугала и пугалки. От медведей и других зверей (которые перелезут через любой забор) тоже различные пугалки (в темах есть, какими способами можно отпугнуть медведя).
    От птиц и от мелких зверей - можно приручить тех же птиц и зверей, они будут прогонять некоторых чужих птиц и зверей.
    Кое кого - отпугнёт и собака.
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2025
    scorpions235 и Дим-дымыч нравится это.
  5. Оленевод Бельдый
    Оффлайн

    Оленевод Бельдый Интересующийся

    Регистрация:
    23 фев 2025
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    Как должен быть устроен огород произвольной формы в лесу? Не повлияют ли деревья на рост растений?
     
  6. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.294
    Симпатии:
    1.967
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    В тени и особенно в сильной тени - практически ничего не растёт нормально.
    Хотя в Полесье - встречал в густом лесу дикую клубнику, у которой стебли были высотой почти по пояс.
    Сами ягоды - тоже крупные, как у домашней земляники. И она густо росла по всему лесу. Но после дождя - вся ягода за пару дней сгнила. Слишком сыро и темно в лесу...
    Такая высокая клубника - от того, что стебли клубники, пытались пробиться через густую траву к свету.
    Культурные же растения, в лесу нормально не вырастут. Им нужно открытое место или место, где хоть на несколько часов в день, появляется солнце или где очень слабая тень.
    Под некоторыми породами деревьев, вообще ничего культурное не растёт, даже если там хватает света (ель, грецкий орех, тополь и т.п.)....
    По этому, придётся искать в лесу естественные поляны, открытые берега рек и озер, редколесья или корчевать и расчищать лес.
    Так же придётся периодически пропалывать грядки от сорняки. Иначе грядки заростут травой и урожая не будет или его будет очень мало и плохого качества.
    Грядки должны быть неправильной формы, бесформенные в плане геометрии. Небольшие и разбросаные по местности грядки и лунки. Что-бы с воздуха ваш огород не выделялся на общем фоне полян и лесов.
    Хорошо сажать небольшими лунками - это позволяет не копать и не расчищать большие площади. Так же раскиданные по площади лунки - незаметны с воздуха.
    Возле некоторых деревьев - (чаще это фруктовые деревья) огородные растения хорошо растут.
    Возле этих деревьев или недалеко от них, можно сажать плетущиеся растения (огурцы, тыква, кабачки, фасоль и т.п.).
    Плети растений закрепить на столе или на ветках дерева. И дерево станет опорой для вьющихся растений. Огурцы и т.п. - полезут на дерево и на берёзе или ч будут расти огурцы или арбузы или кабачки и с воздухе будет не видно ничего.
    Кроме огородных культур (которые требуют постоянного ухода) можно вокруг жилья рассадить и всякие полезные вам дикоросы (которые не требуют никакого ухода). В темах форума - много про эти полезные дикоросы написано.
    У блогера Медведева - есть много видео, где он подробно показывает, как он рассадил в лесу (вокруг своего жилья) самые различные грибы.
    Но если вы живёте в лесу скрытно, то лучше всё сажать подальше от вашего жилья (даже дикоросы).
    Иначе кто то увидя урожайное место и собирая грибы или ягоды - чисто случайно найдёт ваше жильё. А увидят грядки или лунки например с огурцами, кабачками или с картошкой - тут уж точно найдут и жильё.
    Вот несколько раз, я набирал разных семян и бродя весной по горам - рассадиаал и раскидывал эти семена в удобных местах (где мало или совсем нету сорняков - это склоны гор, ближе к вершине).
    Лучше всего выросли арбузы. Огурцы тоже выросли, но их не собирал и они все переспели. Кое где и помидоры выросли.
    Вот так, без всякого огорода, без грядок и лунок - просто воткнул в землю семена и потом можно собирать урожай.
    И никакой уход не нужен. На склонах, есть такие места, где нету леса и почти нет или совсем нет травы.
    Ну а на равнине или в лесистой местности - придётся поработать много и долго - пока урожай не созреет.
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2025
    Дим-дымыч и Чародей нравится это.
  7. Onir
    Оффлайн

    Onir Интересующийся

    Регистрация:
    24 май 2012
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    40
    Баллы:
    28
    Для хорошего роста растений поляна для огорода с востока на запад должна быть от 50 метров и более, в зависимости от высоты деревьев. Чтобы до сентября не было затенения в течение всего дня.
    Пробовал сажать где мало солнца.
    Капуста весной хорошо стартует, но потом перестает расти.
    Редиска весной средне.
    Укроп плохо.
    Кориандр плохо.
    Чеснок плохо.
    Помидоры никакие - кусты тонкие чахлые, плодов мало и мелкие, до заморозков не вызревают.
    Петрушка хорошо.
    Салат хорошо.
    Больше не эксперементировал.
    Пробовал так. Малоэффективно из-за сорняков. Эти лунки надо постоянно обкашивать, т.к. через несколько недель сорняки будут сильно затенять лунку. К тому же сорняки вокруг лунки отнимают много влаги, без полива в таких лунках ничего не растет. К концу лета пырей полностью захватывает корнями лунку и на следующий год лунку нужно снова разрабатывать, выбирая все корни пырея. Еще лунки обильно заселяются семенами сорняков, в разы больше, чем большой сплошной огород. Много лишнего труда. Может, в другом месте где нет пырея это и будет работать, у меня нет.
     
    Чародей нравится это.
  8. Onir
    Оффлайн

    Onir Интересующийся

    Регистрация:
    24 май 2012
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    40
    Баллы:
    28
    На ютуб канале "Коля рыбак" посмотрите видео, он там картошку сажал на маленькой затененной лесной поляне и что из этого вышло. На дзене тоже есть эти видео.
     
  9. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.294
    Симпатии:
    1.967
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ...Сразу скажем - огород для тех, кто живёт на одном месте или имеет возможность приезжать, приплывать или приходить на огород - хотя бы два раза в неделю (сорняки растут быстро и их уничтожать надо в молодом возрасте - когда многие сорняки, можно после дождя - просто выдернуть с корнем).
    Ну или сажать что то в местах, где сорняки не растут (как и писал выше).
    Если нет возможности или желания всё лето возиться с огородом - то не стоит и заморачиваться этим. Проще собирать всякие дикоросы.
    Староверы - в довольно северной тайге (на полях и на больших полянах, по берегам рек - где нету леса) держат огороды и довольно успешно выращивают урожай.
    Но их огороды - отлично видны и с воздуха и даже со спутников... На обычных спутниковых картах и даже не спутниковых - их огороды, как на ладони...
    Так же - они применяют технику или лошадей и коров, для обработки почвы.
    В ручную и тем более в одиночку (если вы не фанатик)) - большой огород практически невозможно содержать. Или же это станет вашей каторгой...
    А семена староверы - часто привозят с большой земли. Местные семена не успевают вызреть...
    Правда сейчас стали делать и теплицы, но это для отшельника, живущего в лесу на птичьих правах или ушедшего в лес после БП - тоже не реально...
    И что-бы вырастить хороший урожай (тем более не в деревне, а в лесу и тем более скрываясь от общества и властей) - нужен огромный опыт (не теория, а опыт) ухода за огородом.
    А где опыт возьмёт человек, который не имел никогда дела с огородом ???...
    Отсюда и делаем выводы по отношению к огородам... Хотите жить отшельником в лесу - не делайте огород главной целью. Умейте жить без огорода (в крайнем случае - огород, как развлечение или как экперимент).
    ... Да. Лунки надо регулярно пропалывать (лучше вырывать сорняки в лунках - после дождей, пока земля сырая). Желательно вырывать сорняки руками с корнем. Длинным и острым ножом - подрезать корни, которые невозможно выдрать из земли.
    Так же надо регулярно обкашивать или срубать тряпкой или хотя бы притаптывать ногами - траву вокруг лунок.
    У нас в Краснодарском крае (особенно на равнине и в начале предгорий) - земля очень сложная...
    У нас местами чернозём, местами глинозём. Во время засухи - эта земля (если плохо обработана техникой или вспаханая целина или просто целина) превращается в бетон...
    Поливать бесполезно - если эту землю предварительно не разрыхлить.
    Вот когда я занимался немного огородом (больше именно лунками) - то прикрывал лунки толстым слоем скошенной травы и тогда хватало поливать всего один раз в неделю. Росли огурцы, помидоры, арбузы, дыни, немного картошки, много кабачков и тыквы, перец разный и т.д.
    На одну лунку - минимум одно ведро воды, а лучше два.
    Пырея у нас тоже местами очень много...
    Но люди применяют такой способ борьбы с сорняками...
    Весной с земли убирают прошлогоднюю траву или вспахивают, вскапывают землю и накрывают грядки или лунки агроволокном (ткань) или накрывают чёрной полиэтиленовой плёнкой (иногда такая плёнка имеет густую перфорацию - для вентиляции).
    Потом в этой ткани или в плёнке - делают прорези на нужном расстоянии друг от друга и туда сажают рассаду или семена огородных растений.
    В эти же отверстия и поливают растения.
    Под такой плёнкой или тканью - вообще не растёт никакая трава и проблема сорняков не существует (без применения всякой химии).
    Ну и в засуху, огород или лунки - требуют минимум воды для полива (а капельный полив - вообще решает все проблемы с поливом огорода).
    Так же и лунки, накрытые толстым слоем скошенной травы - очень экономят воду и замедляют рост сорняков. Можно лунки засыпать и слоем перепревших опилок, трухой, листьями и чем угодно.
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2025
    scorpions235, Admin, Чародей и 2 другим нравится это.
  10. scorpions235
    Оффлайн

    scorpions235 Интересующийся

    Регистрация:
    11 фев 2025
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    [​IMG][​IMG] http://xlt.narod.ru

    Вершки и корешки.
    (продолжение).

    ...Однако так ли хорошо растет ячмень в наших условиях? Со школьной скамьи ученикам вдалбливается вера в то, что леса и болота севернее Оки являются "зоной рискованного земледелия". Казалось бы, какое тут может быть зерноводство во времена дьяковских городищ? Среди лесов и болот!?
    Ведь обычно именно отсутствие "кормовой базы" является основным аргументом, доказывающем "малочисленность" дославянского населения Северо-Запад Руси. "Охота и рыбалка" по мнению некоторых исследователей не могли прокормить много народа. Земледелие же "принесли" славяне, начавшие массовую вырубку и выжигание лесов. Поэтому каждый школьник знает, что тут было до славян - полуголодные дикие племена из одной-двух семей понуро кочевали вдоль берегов рек в тщетной надежде забить зверя, поймать рыбёшку или выкопать съедобный корешок.
    Однако археология решительно опровергает эту живописную картину. Первый признак оседлости населения - наличие керамики. Глиняный горшок слишком тяжел и хрупок для кочевого образа жизни - а именно керамика в изобилии устилает все поселения наших краев, начиная с каменного века. Более того, археологические раскопки показывают что финно-угорские поселения располагались весьма плотно, едва ли не на каждом холме, и занимали размеры от 2 до 5 га. Для "охотников и рыболовов" это нереальная нагрузка на охотничьи угодья. Совершенно очевидно, что финно-угры занимались земледелием, в том числе зерноводством. Археологические раскопки в Тверской области неизменно показывают наличие зерна в культурных слоях дьяковских городищ, при этом 60 % зерен приходится на долю ячменя. Анализы пыльцы из курганных слоев (курганная группа "Струйское", Тверская обл.) показывают, что до прихода славян треть травяной пыльцы приходилась на злаковые. С истреблением лесов, когда в курганных слоях появилось 47% пыльцы иван-чая, растущего на гарях, процент пыльцы хвойных деревьев упал с 74 % до 12 %. Но при этом процент пыльцы злаковых растений ... также сократился с 30 % до 18 % ! Вырубка лесов сопровождалась резким сокращением злаковых растений!
    Но какие съедобные злаки могут расти в лесу?
    Чтобя понять это, в этом году был проведен жесткий "эксперимент на выживание". В трёх разных районах Подмосковья был посажен ячмень по самой примитивной технологии. Хотелось для сравнения посадить ячмень в реликтовом хвойном бору - светлом и влажном, но таковых поблизости не нашлось. Пришлось довольствоваться смешаным лесом. В качестве опытных площадок были выбраны "бросовые", мало подходящие для зерноводства места (расположены по мере возрастания непригодности для зерноводства):

    [​IMG]
    Крапивные заросли на глине в густой тени соснового леса - сев 29 мая
     
  11. scorpions235
    Оффлайн

    scorpions235 Интересующийся

    Регистрация:
    11 фев 2025
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    [​IMG]
    Крапивные заросли на глине в густой тени соснового леса - сев 29 мая [​IMG]
    Бурьян в березовой роще на осушенном торфяном болоте - сев 21 мая [​IMG]
    Сосновый лес, заросший лиственным подлеском - сев 12 июня (!). Длинный световой день был намеренно упущен.
    Технология возделывания ячменя была предельно простой и суровой.
    Интересовал не сам урожай или его размеры, а может ли в принципе что-то вырасти в таких условиях. Имитировалась примитивная "мотыжная" система земледелия:
    [​IMG] [​IMG] Трава и бурьян скашивались косой между деревьев. Корни травы и деревьев не удалялись.
    [​IMG] [​IMG] Земля слегка рыхлилась на глубину 2-3 см мотыгой. Вместо мотыги вполне можно было использовать сучок от дерева. При рыхлении грунта без всякого металлодетектора был найден... охотничий нож! К сожалению, современный.
    [​IMG] Зерна заделывались в борозду в дерне и слегка закрывались грунтом. Для сравнения рядом сажались ячмень, овес и рожь неизвестных сортов, купленные на ВДНХ.
    [​IMG] Делянка по старинной традиции была помечена "тамгой" - владельческим знаком.

    Вуаля!
    • Никакой вспашки или вскопки не проводилось.
    • Плуг, трактор и лошадь не использовались.
    • Лес НЕ вырубался.
    • Посевы НЕ поливались
    • Посевы НЕ пололись
    • Посевы НЕ удобрялись
    • Посевы НЕ обрабатывались от вредителей
    Принцип выращивания был - "посадил и забыл".
    Никакого ухода за посадками не осуществлялось.
    [​IMG] Уже через две недели после посадки картина стала очевидной.
    1. Рожь
    [​IMG]
    Сныть прочно сомкнула листья над побегами ржи.
    2. Ячмень
    [​IMG] [​IMG]
    Ячмень же уверенно обогнал в росте все сорняки и окончательно занял место под солнцем. На более светлых участках разница была ещё более внушающей. Сорняки наглухо забили рожь, в то время как ячмень наглухо забил все сорняки.
    1. Рожь
    [​IMG]
    Прошло полтора месяца. Рожь безуспешно боролась за существование среди моря сорняков
    2. Ячмень
    [​IMG] [​IMG]
    Ячмень в это время уже давал колос "молочной спелости", выпустив длинные усы. Забитая крапива робко тянулась к свету среди стены колосьев (помечена жёлтой галочкой).
    1. Рожь
    [​IMG]
    Июнь-начало июля 2005 г. были дождливые, конец июля-август-сентябрь были засушливы. К началу сентября место посадки ржи можно было найти среди бурьяна только по приметам.
    2. Ячмень
    [​IMG]
    В то время как посадки ячменя дали зерно и забили все сорняки.
    1. Рожь
    [​IMG]
    Рожь едва выросла на полметра высотой, не перейдя в стадию колоса.
    2. Ячмень
    [​IMG] [​IMG]
    Ячмень вырос почти вдвое выше - 95 см, при этом почти каждое растение перешло в фазу "кущения", дав "куст" в несколько больших колосьев.
    [​IMG] [​IMG]
    Ячмень вырос даже в густом лесу, дав вполне нормальное зерно. Хотя и в гораздо меньших количествах, чем на более освещенных площадках. Видимо сказались поздние сроки сева - середина июня, когда световой день уже сильно уменьшается.
    3. Овёс
    [​IMG] [​IMG]
    Овес по росту занял промежуточное положение - до 60 см. Также дал зерно, но в меньшем обьеме, чем
     
  12. scorpions235
    Оффлайн

    scorpions235 Интересующийся

    Регистрация:
    11 фев 2025
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Овес по росту занял промежуточное положение - до 60 см. Также дал зерно, но в меньшем обьеме, чем ячмень.
    [​IMG]
    Корневая система растений наглядно показывает в чем тут дело.
    1. - Крупные корни ячменя проникают на большую глубину и занимают бОльшую площадь, вытесняя корни сорняков. Это дает возможность расти на одном корне целому кусту стеблей, давая до 7 колосьев с одного растения.
    2. - Корни овса помельче и покороче.
    3. - Корни ржи вообще не развились в данных условиях.

    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Рейтинг растений очевиден. В одних и тех же суровых условиях разные злаковые дали разный урожай. Даже по виду колосьев видно - тот, кто сеял рожь, тот в этом году жестоко голодает. Засуха! Рискованное земледелие-с....
    Посеявший овес - перебивается с хлеба на воду. И лишь хозяин, посеявший ячмень - собрал удачный урожай, сыт и доволен.

    [​IMG] [​IMG]
    1. Пшеница
    [​IMG]
    Поскольку не выросла рожь, на совхозном поле для сравнения были сорваны несколько колосьев пшеницы. Как видно, вся разница зерновых культур в том, что зерно пшеницы "голое" и легко выскальзывает из колоса. Но эта же особенность приводит к потерям зерна при запозывании с уборкой. При обмолачивании из пшеничного колоса получается зерно, пригодное к немедленному помолу.
    2. Ячмень
    [​IMG]
    Зерно ячменя напротив, "одето" в жесткую пленку и не спешит расставаться с колосом. Для его обмолота прийдется приложить больше усилий. При этом требуется дополнительная операция по очистке зерна от оболочки. Хотя эта же особенность дает возможность убирать ячмень раньше срока, скажем при перемене северной погоды. В снопах недозрелый ячмень может не спеша дозревать до полноценного зерна.

    [​IMG]
    Видно, что зерно пшеницы (1) - голое, а зерна ячменя (2) и овса (3) - одеты в надежную оболочку.
    [​IMG]
    Количество зерен в двух средних колосьях пшеницы - от 50 до 72. Вес зерен из одного колоса - от 1.9 до 2.36 граммов. [​IMG]
    Количество зерен в двух средних колосьях ячменя от 35 до 40. Вес зерен из одного колоса - от 1.24 до 2.06 граммов. Но из каждого корня ячменя растет не один колос, а несколько (ячмень "кустится"). И таким образом общая урожайность ячменя неизменно превышает урожайность пшеницы.
    [​IMG] Брюква тем временем уже через пару недель дала вполне съедобные витаминные листья, по вкусу напоминающие капустные. Очень быстро они достигли размеров листьев лопуха.
    Баланда из листьев брюквы - любимое лакомство узников фашистских концлагерей.
    [​IMG] [​IMG] Но то были вершки.
    А корешки выросли к сентябрю весом по полкило штука.
    На вкус - сладкие, как обычная репа.
    Итак, на всех трех площадках всего за 85-105 дней было собрано вполне товарное зерно ячменя. Особенно интересно то, что вырос даже ячмень, посаженный в лесу. Овес также дал зерно. Посеяная на всех трех площадках рожь НЕ дала ничего кроме пары колосьев. Условия для ржи оказались гибельными. Ячмень же на разных площадках дал в урожай в диапазоне от 3 до 5 ц/га. Средняя же урожайность ячменя на совхозных полях в наших краях - 15 ц/га, с применением тракторов и удобрений.
     
    Дим-дымыч нравится это.
  13. scorpions235
    Оффлайн

    scorpions235 Интересующийся

    Регистрация:
    11 фев 2025
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    То есть без вспашки, валки леса и прочих земляных и лесорубных работ семья в 6 человек могла без всяких хлопот целый год кормиться ячменем с площадки в 1 га. Попутно можно было заниматься охотой, бортничеством и рыболовством. При наличии лесных полян возделывались овощи типа репы, редьки и брюквы с урожайностью до 150-300 ц/га.
    То есть даже при полученной урожайности кормовая база верховьев Москва-реки и Волги была такова ,что на квадратном километре ЛЕСА могло жить до 100 финно-угорских семей. Иными словами, даже такая урожайность может прокормить СОВРЕМЕННОЕ население Московской области, не говоря о Тверской - если оно будет питаться исключительно ячменем и брюквой.
    Это предел? Нет. Без всякого сомнения урожайность ячменя можно поднять в разы. Если сеять его как можно раньше, чтобы застать длинный световой день. А кроме того:
    • Хотя бы немного удобрить посевы навозом от традиционного финно-угорского скотоводства
    • Хотя бы изредка поливать посевы
    • Проредить лиственный подлесок
    Но позвольте! -скажут экологи, - Ведь это есть лучший уход за... самим реликтовым бором!
    И будут правы. Совершенно очевидно, что выращивание ячменя перекрасно сочетается с жизнью в лесу и не требует ни вырубки реликтовых боров, ни "подсечно-огневого земледелия". Ячмень не боится ни заморозков, ни засух, но плохо переносит сильный ливень и град. От них он полегает. При выращивании ячменя в сосновом лесу такая напасть ему не грозит, так как он надежно закрыт кронами деревьев.
    Вывод из всего этого простой. Финно-угры могли селиться - и селились - не только по берегам рек. А и в глухом лесу, что и подтверждают находки остатков их поселений. При этом нисколько не испытывали нужды в еде, а напротив - были вполне сыты и имели массу времени для охоты и бортничества. Товарные излишки "вершков и корешков", мехов и меда вполне можно было продавать на ходовую монету. Что отчасти обьясняет находки древнеримских, византийских и арабских монет в наших краях.
    Всё это открывает новые зоны для ведения металлопоиска. Казалось бы, что интересного можно найти металлодетектором в глухой тверской тайге, через которую часто и пройти-то можно с трудом? Или на месте, где раньше шумели девственные леса? Да много чего - от кладов серебряных дирхемов до шумящих подвесок и бронзовых украшений. Что и подтверждается практикой.

    29 мая - 23 декабря 2005
     
  14. scorpions235
    Оффлайн

    scorpions235 Интересующийся

    Регистрация:
    11 фев 2025
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
  15. Onir
    Оффлайн

    Onir Интересующийся

    Регистрация:
    24 май 2012
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    40
    Баллы:
    28
    Рыхлю весь огород после сильных дождей и поливать почти не надо, влаги обычно хватает до следующих дождей. Это сохраняет влагу не хуже мульчирования (к лункам это не относится, там не помогало ни мульчирование ни рыхление, пырей всю влагу высасывает).
    От мульчирования отказался по многим причинам.
     
  16. Onir
    Оффлайн

    Onir Интересующийся

    Регистрация:
    24 май 2012
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    40
    Баллы:
    28
    Есть какой-то особый голозерный вид ячменя, который не надо молотить.
     
  17. Чародей
    Оффлайн

    Чародей Интересующийся

    Регистрация:
    19 сен 2022
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    217
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Не только голозёрный ячмень есть, но даже голозёрный овёс. Последний очень легко купить через маркетплейсы. А вот с покупкой голозёрного ячменя будет посложнее, его сразу раскупают на маркетплейсах, несмотря на завышенную цену.

    У голозерного ячменя заметно меньше урожайность с квадратного метра, чем у плёнчатого. Ячмень сильнее истощает почву, чем овёс. Яровой ячмень имеет короткий период вегетации (это самая скороспелая зерновая культура) и он имеет приемлимую засухоустойчивость (по сравнению, например с влаголюбивым овсом). Ячмень выращивают в очень широком ареале: на севере в Скандинавии, в горах Тибета и Кавказа, в жарком Египте.

    В прошлом для эксперимента пробовал выращивать на огороде на небольших площадях различные злаковые, бобовые и другие культуры. Не выращивал только просо, гречиху, кукурузу, киноа, рис. Больше всего мне здесь, на Алтае, понравилась озимая пшеница. Лучше неё наверно ничего нет. Современные сорта пшеницы - просто чудо какое-то. Но под пшеницу надо обязательно вносить минеральные удобрения, так как она сильно истощает почву и соблюдать правильный севооборот (чередовать с другими культурами). Озимая рожь, для сравнения, гораздо меньше требовательна к плодородию почву, чем пшеница. Она более засухоустойчива, зимостойка. Но у ржи есть серьезные недостатки: заболевает спорыньей в сильно дождливую погоду. У ней еще более длинные соломины, они могут полегать до земли. И урожайность у нее заметно поменьше, чем у пшеницы.

    У пшеницы мне очень нравится, что зерно более мягкое, чем у ржи. Замоченное и разбухшее зерно пшеницы можно перекрутить на мясорубке пару раз и выпечь лепешки.

    Отшельнику проще не выращивать пшеницу, а купить ее дешево (600₽/30кг) в ближайшем сельском магазине и доставить на место на тележке или на лодке.
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2025
  18. Чародей
    Оффлайн

    Чародей Интересующийся

    Регистрация:
    19 сен 2022
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    217
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Выращивал озимую рожь, это отличная, неприхотливая, засухоустойчивая культура. Меня смутило то, что в опубликованном вами посте ячмень и овёс дали урожай, а рожь совсем нет. Наверно, эти горе-экспериментаторы ошиблись и посадили весной не яровую рожь, а озимую.

    У русского народа издревле озимая рожь была самым главным хлебным растением. Есть такая старинная пословица: "Гречневая каша — матушка наша, а хлебец ржаной — отец наш родной". Рожь супер неприхотлива, может выращиватся на одном месте при чередовании с другими культурами много лет. Озимая рожь довольно неплохо сорняки подавляет. Ячмень (хоть яровой, хоть озимый) более требовательный к плодородию, теплу и к влаге, чем рожь. Он и почву сильнее истощает, чем рожь. После ячменя надо вносить много удобрений или землю оставлять в залежь, чтобы восстановилось плодородие почвы.

    Рожь яровую выращивали во времена СССР даже в Якутии, там, где другие злаки не удаются. Были хорошие урожаи. Поля удобряли илом с озёр.

    На Алтае отшельники-староверы выращивали озимую рожь и картофель, они были главными растениями.
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2025
  19. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    2.294
    Симпатии:
    1.967
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Вот как ранее писал, на окраине Краснодара (со стороны поселка Октябрьский) - есть экспериментальные небольшие поля, где выращивают самые разные сорта пшеницы, ячменя.
    Вот проезжаешь по дороге и как раз эти поля видно. Они подходят в плотную к трассе.
    На каждом участке - стоят таблички с названием сорта.
    Там каких только нету сортов - но все с огромными колосьями...
    Есть очень низкие сорта с толстыми стеблями - их не положит никакой ливень или ветер.
    Есть сорта - которые не теряют зерна при созревании и при перезрелости. Есть наоборот - сорта, которые очень легко молотить (но их надо вовремя собирать).
    Вообще - удивительно смотреть на такое разнообразие и на такие мощные по урожайности и красоте растения и поля.
    Но...
    Это именно поля. Не лесные поляны, не редколесья. А поля - открытые солнцу на 100%.
    Выращивать такие зерновые не в поле - неполучится. А возиться с малоурожайными сортами и тем более в лесу - нет никакого смысла (если вы хотите жить отшельником).
    Тогда уж надо становиться крестьянином 18-19 веков. Или как по современному - надо становиться фермером.
    А так какой смысл горбатиться всю жизнь с непредсказуемым огородом в лесу ???
    И ещё - кто пробовал в ручную собрать и обмолотить (до съедобного зерна) обычный овёс - эдак мешков с десяток, тот знает, что ну его нафиг такое питание)).
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2025
    Дим-дымыч нравится это.
  20. Дим-дымыч
    Оффлайн

    Дим-дымыч Интересующийся

    Регистрация:
    1 май 2024
    Сообщения:
    368
    Симпатии:
    278
    Баллы:
    63
    Пол:
    Мужской
    Теория и практика разные вещи, что теоретически кажется просто, на практике оказывается часто трудновыполнимой
     
    зем-зем нравится это.

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА