Научите как развести огонь

Предположим попадаете вы в лес, без всяких инструментов, без шнурков и веревок, без кремня, без линз. Единственное что у вас имеется под рукой это ветки и камни. Может быть кто знает как добыть огонь в такой ситуации?
Вопрос очень трудный, я знаю. И пожалуйста, отвечайте только из личного опыта. Я тоже смотрел много клипов на Ютубе, но в реальной ситуации ничего не получалось.

 

Нормальный человек в такую ситуацию постарается не попадать ( У идущих по тайге, лесу, живущих среди природы, в кармане всегда должен быть маленький НАЗ - спички, огниво, аптечка (срептоцид, банеоцин, антибиотик широкого спектра - на курс 10 - 15 дней, марганец, хирургическая игла с леской 0,28 - 0,3 или специальной нитью), небольшой бинт, обычные нитки - иголки, несколько рабочих рыболовных снастей - готовых к бою (профессиональных), складной нож, типа "БЕЛКА" -- БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАДО добавлять в карманный НАЗ (Этого достаточно, чтобы выжить - почти в любой ситуации ). - А на счет добывания огня (в приведенной вами ситуации... - ПИЛИТЕ ШУРА... ПИЛИТЕ... - Только трением - имея за плечами месяцы, годы изнурительных тренировок (наши прадеды прикуривали, часто с помощью трения ваты, между дощечками и т.п.). - В тайге сухое дерево найти можно почти везде, в любую погоду. НО если вы голодный - у вас может не хватить сил (даже летом), а если идут дожди, температура меньше +15 - +10, на вас сырая одежда, мокрые руки, ветер... Мало кто способен добыть огонь, в такой ситуации, даже имея сухие деревяшки ... - Лучше таких ситуаций избегать... и еще раз избегать... - Но тренироваться не помешает (когда в кармане есть спички).

 

ОГОНЬ ТРЕНИЕМ
Про чагу уже писал - простой и надёжный способ.
Но не менее интересный, не трудный и очень надёжный способ добычи огня с помощью трения (этот способ так же легче, чем вращать палку лучком - типа коловорота).
Смотрите видео на ЮТУБе.
Показывает ("хант - Серёга Русскин") (набирайте в поисковике это название). Там у него полно и других, очень полезных видео для всех, кто собирается жить в лесу. Тем более автономно.
Там у него можно узнать реально работающие и способы добычи пищи, выживания и жизни в тайге (в Западно Сибирской тайге).
Можно увидеть и климат и условия жизни. Но не смотрите, что у Серёги всё так легко получается!
Вам в том же регионе, если жить автономно в тайге. Просто даже пройти там в долгий поход (даже летом) - будет на много сложнее и труднее. И опаснее!!!
Во первых - Серёга там родился. Привычен к климату и обстановке. Во вторых - он не один. Они живут и всё делают большой и дружной семьёй (в которой строгая дисциплина, просто железная дисциплина - все знают своё место). Так же помогают и поддерживают, многочисленные родственники.
В третьих - Серёга живёт в хороших бытовых условиях и в хорошем жилище (а не прячется в тайге в одиночку, опасаясь всех и вся)...
И Серёга пользуется всеми современными девайсами и техническими изобретениями человечества.
Одет по сезону и в надёжную одежду (но ночевать при большом морозе в снегу, без костра) - и в этой одежде опасно! (Они и не делают таких авантюр, для них это дико) - только если аварийно или вынуждено придётся ночевать... Но в основном они умеют это делать и не пропадут.
А нам (выживальщикам и бродягам), нужен более теплый вариант одежды, и более лёгкий по весу - для жизни в тайге зимой!!!
Есть сырую рыбу (в Западной Сибири) - не всю можно!!! Особенно язей, карасей, чебаков, ельцов - (см.тему "Описторхис").
Хорошо промороженную рыбу - можно есть сырой. Так же местные легче переносят болезнь и знают в каком водоёме есть зараженная рыба. Да их и лечат бесплатно. А пришлым людям - можно и помереть, если много описторхисов проглотить... Так что не всему что показывают, можно подражать.
... И главное... Что позволено и разрешено законом - местным коренным жителям (Серёга и есть коренной житель) - То запрещено и очень строго (законом) любому другому человеку (тем более не местному и тем более если без прописки и тем более, если вообще нет прописки или она просрочена)... !!!
Остановив подозрительного человека (а любой отшельник или лесной бродяга очень подозрительно выглядит) - Полиция или охотоведы или рыбнадзоры - в первую очередь проверяют прописку (регистрацию). И если она не местная, то в лучшем случае долго будут допытываться - что и почему, как и зачем... Но скорей всего вас заберут с собой "до выяснения личности и обстоятельств". Прошманают все вещи.
А ещё там существует отдельная силовая структура (охрана трубопроводов и месторождений)... Они мало кому подчиняются и ведут себя особо жёстко и безкомпромиссно - даже с местными (иногда там стоят на пикетах, граждане других государств))... Вас могут обнаружить (если приблизитесь к запретной территории или к трубопроводу) с помощью разной электроники и беспилотников.
В плане жизни в лесу и выживания - в Восточной горной тайге - многое не так. Там часто нужны другие способы жизни. И выживания в тайге (особенно зимой).
Но у Серёги много и применимого к любому другому региону страны, не только к таёжному (то же добывание огня).
Всё это надо учитывать обязательно - если собираетесь в тот регион или в любой другой таёжный регион.
Законы (местные и федеральные) особенно к пришлым нарушителям - очень жестки и беспощадны...

 

Ты сам то проьовал трение огонь развести? Я вот пробовал и нужен нож минимум для разведения

 

Знаю один способ который под силу каждому. В лесу летом и зимой можно найти сухую крапиву. Нужно просто отделить волокна от стебля, замохрить его, чтоб избавиться от лишнего мусора и закатать его плотно в "сигарету". Нужно найти только два плоских камня и катать между ними получившуюся "сигарету". Из-за трения во время катания увеличивается температура и происходит тление волокон. Таким способом разведения огня пользовались ещё зеки, но они вместо крапивы катали вату из матраса. Сам пробовал этот способ с крапивой, но с первого раза может и не получится, нужны тренировки

 

Ссылка на видосик о зоновском способе получения огня


И еще один видосик

 

Чагой о доску - проще чем вращать вертикальную палочку. Это много раз пробовал (чагой о доску), ради эксперимента. Нормально получается.
Вот катанием ваты попробовал, но лень было доводить дело до конца (или вата не та)). И бросил затею. Это мне показалось на много сложнее, чем чагой тереть о доску.
А так конечно нет смысла изголяться, если есть спички или ещё что подобное.
Ну и всё зависит от погоды. В сухую погоду - довольно легко наверное любым способом развести огонь.
А вот если сильные дожди, очень сыро, туман (и нет заготовленных сухих предметов)... Тогда шансов мало. Хотя раньше люди всё равно умудрялись разводить огонь и в таких условиях (выхода другого не было).
Ну и остаться в лесу без всего, чем можно развести огонь - это не серьёзно (в наш то век).

 

Катанием даже в сырую можно развести. Да где-ты найдешь доску или чагу в лесу. У нас чаги не растут, но думаю можно его заменить трутовиком.

 

Чага проверенный и лёгкий способ (трутовик надо попробовать). Доска не обязательна - можно тереть об любой стёсанный шест или стёсанное брёвнышко.
Катанием, надо потренироваться (всё лень или нет необходимости) - на видео вроде всё легко получается. Так то - желательно уметь это делать.

 

Мужик на видео показывает как из сухой прошлогодней крапивы получить волокно и зажечь трением между деревяхами.

 

Заинтриговало... Надо не полениться и научиться этому способу.
Подготовка долгая, но способ надёжный.
Чем этот способ добычи огня или способ с помощью чаги - отличается от способа верчения палочки руками или лучком...
Отличается надёжностью.
Например тлеющий порошок (при верчении палочки) - может сдуть сильный порыв ветра и всё...
А тут - никакой ветер не помеха!

 

Я пробовал ещё такой способ как "огненный плуг". Это когда два дерева трутся друг об друга. Нужно брать сухую древесину лиственных пород. Я брал ольху иву. Если приноровится, способ вполне рабочий.

 

Интересный приключенческий фильм про людей каменного века, у которых погас огонь, а они не умели его разводить и поэтому отправились искать его у людей из других племен.

Битва за огонь (1981, Франция, Канада)

 

Когда добываешь огонь таким таким способом, сразу воспрямешь духом морально. Начинаешь уважать и ценить его. Смотришь на него как он горит и он тебя успокаивает, делает добрее и забываешь о тревогах и невзгодах. Сидя у очага вспоминаешь, что он подарил человечеству: тепло, свет, приготовленная пища, керамику, металлы, стекло и тд. Не зря же древние люди поклонялись огню, как непонятному и грозному божеству, загадочному брату солнца.

 

Это точно. Люди разучились ценить и уважать огонь - слишком легко он сейчас даётся людям... Чиркнул спичкой или зажигалкой и горит.
А вот если бы каждый раз, приходилось потеть добывая огонь - тогда и отношение ко всей нашей жизни, было бы серьёзнее...
И вообще - сейчас люди отвыкли беречь многое... Хорошие вещи, часто выкидывают. Покупают новые... Из за того, что всё довольно легко даётся.

 

Мы вот тут рассуждаем, как добыть огонь трением или искрой от кремня или какой линзой и т.п.
А у многих людей (в том числе многие и на этом форуме признавались в этом) - проблема развести костёр в лесу или где-то на природе...
Хотя проблемы с добычей самого огня (пламени) у них нет - они чиркают спички (иногда целый коробок и без результатно)... Они используют зажигалки и тоже с нулевым эффектом...
В общем это проблема многих городских людей и многих деревенских (живущих в комфортных условиях)...
Особенно в сырую погоду и тем более в сыром лесу - такие люди не смогут развести костёр, имея в достатке спички и зажигалки (огнивом тем более они не смогут)...
Это отрицательный момент развития нашей цивилизации. Человечество медленно, но неотвратимо (в общей массе) - становится беззащитным и не приспособленным к жизни на планете Земля...
Человек (очень умный и интелектуальный) очутившись среди природы без готовых девайсов (одежда, спички, средства добычи пищи) - становится беспомощным и в итоге получается, что он тупее неандертальца и даже обезьяны (которые прекрасно могли и могут жить среди природы без ничего)!!!
Всё что надо было Неандертальцу или другому человеку из каменного века - они могли сделать тут же. Из подручных средств - "на коленке". А "мы" не можем...
Ведь имея сухой спирт, пенопласт, пластик, резину или бересту - практически любой человек может легко развести костёр, даже из сырых дров! (Вот популярная жидкость для розжига - тут часто не помощник). Но и этого многие не знают!... А кое кто и с сухим спиртом не может разжечь костёр в сырую погоду...
А так и без бересты и сухого спирта, нетрудно разжечь костёр в сырую погоду и в сыром лесу... (Собрать сухие веточки у самого ствола пихты или ёлки, расщепить на тонкие шепки полено или палку, сделать тонкую стружку, натесать щепы с сухостоя (с любой породы дерева) и т.д.
На земле, сделать настил из палок (даже из мокрых). Положить толстое полено или высокую кучку палок. К ним приложить (высоким, вертикальным шалашиком) самые тонкие прутики и стружку, шепочки (тоньше спички).
Поверх - более толстые шепки (со спичку и толще). Далее ещё более толстые и сделать запас, что бы подкладывать в разгоревшийся огонь.
Поджигать самые тонкие прутики или шепки и стружку - с самого низа, от земли.
Стоящие вертикально и в кучке, прутики и тонкая щепа, лучинки - легко загорятся, даже если они влажные и если они не из хвойных пород. Такой уклад растопки - легко разжечь одной простой спичкой.
На Кавказе, в низинах - есть очень сырые леса. Тут в низинах нет хвойных деревьев и берёзы. В сырую, дождливую погоду - нету тонких сухих веточек и прутиков. Всё мокрое насквозь...
Но развести костёр с одной спички (без сухого спирта и вообще без всякой подобной искуственной растопки) - у местых людей бродящих по лесам - нет и небыло. Всё делается легко - описанным выше способом.
Поэтому кто собирается жить в лесу, тем более жить автономным отшельником (да просто ходить в тур.походы) - необходимо освоить разведение огня и костра в любой ситуации и без искусственной растопки. И простыми спичками, с одной спички.
(На Северах проще - там все проблемы, легко решает кора берёзы (береста). Она легко загорается в любую погоду. Горит уверенно и жарко.
Можно взять сырую бересту (намоченную дождём или из под снега) - стряхнуть её или слегка вытереть. Можно расслоить её и она легко загорится от одной спички. Надо в рюкзаке или в кармане, иметь постоянно несколько кусков бересты и проблем с костром у вас не будет.
Без надёжного освоения навыков разведения огня спичками или зажигалкой (даже без огнива). И умения разведения костра (в любую погоду) - нет смысла готовиться к жизни в лесу. К жизни отшельником тем более.
Хотя бы освоить спички, зажигалки и огниво. Это уже хорошо будет. А добыча огня трением - требует большей настойчивости и терпения. Это тоже надо освоить (хотя бы пару таких способов). Вдруг не будет спичек и огнива.

 

В сырую погоду можно смолы наковырять с дерева. Сухая смола легко перетирается порошок, которая горит как порох

 

Изготовление порошка для растопки из смолы хвойных деревьев.

На видео пацаны отдирают смолу от ели, нагревают ее над костром в консервной банке, пока она не растопится. Затем жидкую смолу переливают в широкую плоскую консервную банку и ждут пока она снова не затвердеет и затем размалывают деревянным пестом. Полученный порошок используется при розжиге костра.

 

... Если есть огниво, то стоит носить (в рюкзаке) немного кусочков жженой Х/Б материи (как делается, думаю все знают).
Хранить её надо в компактной, прочной и плоской коробочке, завязав герметично в полиэтиленовый пакет. Ну или в маленькой баночке с герметичной крышкой (свернув материю или нарезав её что бы поместилась - тонкими полосками).
Так же в жилище такую жжёную ткань (трут) стоит хранить - загорается и начинает тлеть от малейшей слабой искры (даже от искры старой одноразовой зажигалки) или от искры - высеченной ножом из обычного твёрдого камня. А от кремня, подавно.
Например ударил напильник об напильник - этот трут, уже уловил искру и тлеет в нескольких местах!!!
Если нет спичек и зажигалок - такой трут из Х/Б ткани - очень надёжен. Другие разновидности трута (мох, трутовик, вата и т.п.) - труднее улавливают слабую искру.
... Так же... Если есть огниво (но в этом случае, нужна сильная искра - от огнива) - то есть ещё один неубиваемый уловитель сильной искры.
Этот трут (назовём это так) - ловит искру от огнива и загорается огнём, пламенем - даже полностью мокрый, облитый водой или только что вытащенный из воды и совершенно не обсушеный и не стряхнутый от воды!!!
Делается из натурального воска и бумаги. Бумагу надо брать тонкую и не глянцевую. Типа простой, газетной бумаги.
На бумагу крошится воск. И гладится, плавится горячим утюгом, или камнем, железякой - Хорошенько пропитывается (полностью, так, что бы бумага стала немного прозрачной) пропитывается горячим воском (в интернете где то есть про это видео).
Остывшую и пропитанную бумагу, можно не укладывать в герметичную упаковку. С ней ничего не случится. Загорается отлично и сразу.
С водой - это был эксперимент, а так без воды - вообще от огнива воспламеняется мгновенно.
Такую пропитанную бумагу - тоже неплохо иметь в жилище и в рюкзаке.
Эти два вида трута - просто приготовить, на много легче, чем другие. Тем более - бумага с воском супер водостойка, а жженая материя - супер уловиста для слабой искры.
Конечно и ватные диски горят (особенно пропитаные) - но если положить их под воду, а потом вытащить... И их не зажечь, пока не подсохнут. Так же и трутовик пропитанный селитрой и т.п.
Тут по надёжности - восковая бумага лучше (особенно там, где нет берёз). Тонкая стружка с поверхности бересты тоже неплохо воспламеняется - но если её опустить под воду и вытащить... То сразу - от искры её не зажечь (в отличии от пропитанной воском бумаги)...
Такими средствами сам не пользуюсь (но имею их в виду)... Обычно сегда имею спички. А для их экономии (на всякий случай) - привык всё экономить)))... Использую простую зажигалку (с тех пор, как эти зажигалки массово появились). Пока она исправна - спички не использую.
А как аварийный вариант - ношу огниво (фероцериевый стержень). Да и если что - чагу могу использовать, это уже проверено.
С добыванием огня, в лесной жизни - не экспериментирую (там и так хватает других вынужденных "экспериментов")).
В лесу надо пользоваться всем самым надёжным и эффективным. А эксперименты - это чисто для отработки навыков и для набора знаний (на всякий случай).

 

Если у вас спички залиты парафином - это их защитит от любой сырости и воды. Так они будут храниться 100 и более лет.
Но когда собираетесь чиркать такой спичкой по тёрке - надо сначала осторожно почистить от парафина головку спички.
Иначе тёрка быстро забъётся парафином и спички будут скользить по ней и не будут загораться... Почистить тёрку от парафина, очень трудно - проще её не пачкать.
Тем более, в набор залитых парафином спичек - обычно кладётся только кусок тёрки от коробки (например спички пропитаны парафином и запаяны герметично в полиэтилен по 5-10 штук и т.п.
А если спички заливать в родной коробке - то тоже надо не испачкать тёрки и как то предохранить их от сырости и воды.