НАЗ (карманный) | Форум отшельников. Форум о выживании

НАЗ (карманный)

Тема в разделе "Выживание", создана пользователем зем-зем, 25 окт 2021.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

  1. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Эту тему (карманного НАЗа) - стоит повторить, в теме "ВЫЖИВАНИЕ". Так как интернет забит советами, как собрать, скомплектовать НАЗ - различного назначения (в том числе карманный).
    Из всего, что предлагают - трудно выбрать хоть мало мальски пригодный набор... А ведь этот набор предназначен - именно, чтобы выжить или жить в трудной ситуации (когда утеряна большая часть снаряжения). Или когда вы куда то идете на легке.
    Карманный НАЗ - должен быть не заметен. Должен быть всегда при себе (но, не должен мешать находясь в ваших карманах). Иметь не большие габариты и вес. В тоже время, должен быть эффективен при использовании!!!
    Но... В подавляющем большинстве, из того что предлагается в мировой паутине... (Хоть частными лицами, хоть фабричным комплектом, хоть все укомплектовано какими то фирмами)...
    - То в наборе полно лишних вещей и НАЗ имеет супер внушительные размеры, вес - (Цены ещё более внушительные).... То нету или не комплект самых необходимых и важных вещей... То НАЗ похож на набор игрушек (и пригоден только для обмена с дикими племенами, которые не ещё не видели белого человека и т.д.)... То большая часть снастей - в нерабочем состоянии и имеет всего 2 - 3 рыболовных крючка и кусок толстой лески 4 - 5 метров ( и как на это ловить осторожную рыбу)!?...
    Или например - как вы будете привязывать крючок к леске, налаживать снасть (когда все лежит по отдельности)... А вокруг вас облако из комаров и мошки... Когда холодно, руки мёрзнут - идет дождь или снег и дует сильный пронизывающий ветер... Если вы ещё не ловили этим набором (тем более, если вы не очень опытный рыбак)... И т.д....
    Вобщем с такими наборами НАЗ - проще пропасть, чем выжить. Тем более набор может не пригодиться, а таскать его надо постоянно.
    Поэтому надо иметь полностью рабочий набор. Им надо пользоваться по необходимости. Надо иметь навык использования снастей из НАЗа. Для этого все рыболовные снасти набора (все остальное тоже) - должны быть в идеальном состоянии и в рабочей комплектации.
    Каждая вещь из набора - должна быть готова к использованию в любой момент (без её предварительной подготовки).
    Какие основные функции НАЗа...
    ... - 1) ДОБЫЧА ПИЩИ..... - 2) ХОЗ. РАБОТЫ (ремонт одежды, изготовление чего то и т.д.)....... - 3) ДОБЫЧА ОГНЯ....... - 4) МЕДИЦИНА (самые необходимые средства "первой помощи" - их эффективный минимум).
    - Вот и все... Всякие блестящие и интересные вещички - вам не пригодятся.
     
    Последнее редактирование: 25 окт 2021
    #
    Магазин экстремальных товаров #
  2. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Под каждую местность подбирается свой набор НАЗ (в основном это касается рыболовных снастей). Хотя можно иметь универсальный набор. Из снастей трансформеров. Или из тех, которые применимы в большинстве местностей.
    .. Вот один, из самодостаточных и реально рабочих наборов карманного НАЗа. Применим к любой местности (только слегка можно менять набор рыболовных снастей). Помещается в одном или двух гимностерочных карманах инцефалитки (образца СССР).
    Все снасти, в боевом положении. Готовы к работе. Достал - и используешь. Без всяких поивязываний и связываний.
    В этот набор больше ничего не надо добавлять (кроме, если у вас какая то хроническая или другая болезнь и требуются особые лекарства).
    Как бы не хотелось - Не надо туда пихать непонятные проволочки, веревочки, гвоздики, булавки, прочие "ништяки" и т.д.
    .. 1) ДОБЫЧА ПИЩИ - Это в основном облегченные рыболовные снасти (на ВСЮ рыбу, которая водится в выбранном вами регионе, на самую мелкую, среднюю и крупную рыбу) - Это оснастка различных маховых удочек, перемет, жерлицы, поставушки, донки, ходовая снасть на хищника и т.п. (См. подробнее в темах про рыбалку и где подробно описаны эти наборы снастей).
    Этими же снастями, плетенкой, обычной леской - можно ловить различную дичь, делать петли, тетиву для лука и т.д.
    Можно добавить в комплект 2 - 3 мелкоячеистых экрана и короткую сеть-паутинку. На тонких шнурах, без грузов и без поплавков (5 - 7 метров длинной и ячеей 1,2 - 1,5 см.). Лучше из особо прочной и очень тонкой нити (типа "Дайнимы"). Или из хорошей, прочной моно лески. Из особо прочного и элластичного, мягкого флюорокарбона. Из нити - конечно получается более компактная сеть и она на много прочнее любой лески.
    Эти снасти поместятся в общий карман и будут иногда очень полезны. В период и в местах, где на удочки плохо ловится. В регионах, где небольшая рыбка не редкость - Иногда мелкой рыбой проще прокормиться и её легче наловить.
    .. 2) ХОЗ. НУЖДЫ - Это хороший складной нож. Иголки + нитки для ремонта одежды.
    .. 3) ДОБЫЧА ОГНЯ - Это спички (в герметичной гильзе), огниво. И как расходное в первую очередь - зажигалка (на неё менее всего можно надеяться, но держать лучше в герметичном пакетике).
    .. 4) АПТЕЧКА (Самое необходимое) - Это хирургический набор (скальпель, хирургические иглы - разного размера, специальные нити (в том числе рассасывающиеся) и мягкая леска 0,28 мм.
    Все это можно купить в "МЕД.ТЕХНИКЕ" или в аптеке или в ветеринарной аптеке.
    Веса у всего этого нет. Размеры менее спичечного коробка. Ручку скальпеля можно коротко обрезать и взять с пяток запасных одноразовых лезвий.
    Если нет микро щипчиков (иглодержателя) - надо иметь большую ветиренарную хирургическую иглу (маленькой - без щипчиков, шить будет очень трудно или невозможно)... Не удержать пальцами, скользит.
    Узлы обычные "хирургические" - каждый шов отдельно (шов - узел, шов - узел...).
    Это лучше посмотреть в инете, как делается. Но это может спасти вашу жизнь или жизнь другого человека (особенно в тайге и т.п. трудно доступных местах).
    Иметь в наборе несколько полосок резины, разной толщины 3 - 5 мм. (дренаж). Он обязательно вставляется в рану, при зашивании. Из раны (после сшивания) - должен торчать кончик этого дренажа, длинной 2 - 3 см. Перед работой - всё дезинфецируется - тем, что у вас есть под рукой (если нет ничего - огонь и кипяток).
    Дренаж - это для оттока жидкости или гноя из раны. По мере заживания и если нет воспаления - дренаж потихоньку вытаскивают из раны. Не весь сразу! (каждый день по немногу). Если гноится - вытаскивать нельзя!!!
    Через отверстие дренажа (шприцом или трубкой) - можно промыть рану антисептиком (мирамистин, фурацилин и т.п.) и закачать во внутрь раны мазь "ЛЕВОМЕКОЛЬ" (Чтобы мазь набрать в шприц - надо её нагреть. Но не более 40 градусов!!! Можно нагреть на своем теле или опустив тюбик в теплую воду) + надо принимать антибиотик широкого спектра действия (не менее указанного в инструкции курса).
    Шов, надо обрабатывать несколько раз в день - антисептиком (так же очистить от грязи и обработать рану антисептиком перед зашиванием).
    Снимать шов - через 4 - 5 дней (если не уверены - лучше через неделю). Все зависит от места где рана. Хотя срастись может и раньше.
    Чем раньше начать сшивать рану, тем лучше. Через сутки и более - уже рискованно. Может плохо срастаться или совсем не заживет... Ну это надо уточнять у медиков (точные сроки). И вообще - если есть возможность - надо как можно быстрей, доставить в больницу. Все, что предложено в статье - только когда у вас нет другого выхода.
    .. Так же в этом наборе - Порошок (марганец, стрептоцид, банеоцин). Растворимые таблетки (фурацилин, перекись водорода).
    .. Антибиотик широкого спектра (недорогой типа "Ципролет" или более дорогой "Вильпрафен 1 000"). Может какой другой - главное, чтобы широкого действия и хорошо работающий в наши дни). Для кишечных инфекций - типа " Фталазол", "Левомицетин".
    .. Небольшой обычный бинт + трубчатый бинт №2 и №3.
    Это самый минимум (так же в лесу применять по возможности всякие лекарственные растения - при простуде, других не сложных хворях).
    Но всякую небольшую ранку или царапину, лучше сразу слегка присыпать стрептоцидом или банеоцином. Все без проблем, быстро заживет.
    А так, небольшая ранка - может загноиться и принесет вам много проблем и неприятностей...
    .. Можно и более разнообразить и пополнить карманный НАЗ. Все так же можно разместить в двух карманах куртки энцефалитки. Набор будет более эффективен. Особенно если заранее знаете, что можете попасть в сложную ситуацию.
    .. 1) АНТИСЕПТИКИ (кроме перечисленных выше) - добавить раствор "Мирамистин" или "Хлордиксидин".
    .. 2) АНТИБИОТИК - Взять на два - три курса лечения.
    .. 3) ОБЕЗБОЛИВАЮЩЕЕ - " Кетонав", "Спазмалгон".
    .. 4) ХИРУРГИЧЕСКИЙ НАБОР - Кроме выше перечисленного (микро шипчики или небольшой иглодержатель, пара сосудистых микрозажимов, пару небольших зеркал - если до раны можете дотянуться, но не видите её хорошо, чтобы зашить).
    .. 5) ПЕРЕВЯЗОЧНЫЙ МАТЕРИАЛ - Кроме перечисленного выше ( ещё один простой небольшой бинт, лейкопластырь - полоски, "Коллагеновая губка" - останавливает кровь и дезинфицирует, заживляет раны.
    .. 6) ЗАЖИВЛЯЮЩАЯ МАЗЬ - "Стелланин ПЭГ" - заживляет страшные раны (даже трофические язвы) или попроще препарат "Эплан". Если у вас возможен геморой или трещины, просто при потертостях - мазь "Гепатромбин". (Все эти мази выпускаются и в небольших тюбиках - которые можно положить в твердую гильзу или коробочку, чтобы не раздавить).
    Часть чего то из добавленного - можно держать в рюкзаке (при необходимости - из рюкзака, брать в карманы куртки). Хотя все и так поместится в карманах куртки.
    .. 7) СЕРДЕЧНОЕ - Нитроглицерин.
    .. 8) ПРОТИВОГЛИСТНОЕ - "Вермокс".
    .. 9) ПРОТИВОГРИБКОВОЕ - " Тербинафин".
    .. 10) УДАЛИТЕЛЬ КЛЕЩЕЙ - Если они есть в том регионе (если собрались на Севера - лучше ехать туда, где нету клещей). Особенно с энцефалитом - шутить не стоит.
    .... Вот примерно с таким набором НАЗ - можно долго (хоть весь "теплый" сезон) жить в тайге или другом подобном месте, не испытывая неудобств (особенно с питанием).
    При любом не долгом и не далеком походе (в сложной местности) - облегчённый (первый вариант НАЗа) - надо иметь обязательно с собой. Да и на любом выходе, надо что то иметь (хотябы порошок "Стрептоцид" и небольшой бинт.
    Подобный набор всегда выручал в тайге. Если есть необходимость и возможность, можно добавить и другие лекарства (типа "Аспирин" - тоже часто может пригодиться (если человек не очень закаленный и резко поменял привычный климат).
    Только надо иметь в виду - лекарства имеют срок хранения. Идя жить в тайгу или еще куда в труднодоступные места - нет смысла затариваться "тонной" лекарств...
    Хирургический набор - не испортится. Так же .. "Марганец" (хоть имеет свой срок хранения) - но работает и через 10 - 15 лет неплохо.
    .. Соль не имеет срока хранения. В медицинских целях, можно применять очень широко и эффективно!!!
    .. Сахар - так же долго хранится (несмотря на срок). Тоже его можно применять в медицине. Небольшое количество того и того - можно хранить для своего лечения.
    В остальном - Надо со временем привыкать использовать природные лекарственные растения и минералы.
    Медикаменты только на первое время (или если есть возможность) - периодически надо обновлять и пополнять их.
    В серьезных случаях - антибиотики и некоторые антисептики - ничем природным не заменить...
     
    Последнее редактирование: 25 окт 2021
  3. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ДОБЫЧА ПИЩИ (из чего состоит такой набор находящийся в карманном НАЗе)....
    ... Чтобы долго не искать какие рыболовные снасти положить в этот набор и как их изготовить (особенно если у человека нет достаточного опыта) - в этом же разделе про НАЗ, об этом подробнее стоит сказать.
    .. Ну чтобы все было компактно и легко помещались в карман - надо все паковать в небольшие пакетики (не в жесткую коробочку). Каждая снасть, в отдельном пакетике или попарно, смотанная колечком диаметром не менее 8 - 10 см. (Если меньшими колечками - леска будет потом виться спиралью, что будет мешать ловить рыбу)...
    Такие пакетики продаются или можно их спаять из не толстого но прочного полиэтилена). Кое что упаковать в пакетики из тонкого капрона и т.п. И всё это можно положить в общий пакетик, более просторный - из того же капрона (типа ЛАКЕ). А он уже будет в кармане куртки.
    Тогда ничего не запутается, не рассыплется и легко будет достать то, что вам надо. Все снасти, должны быть готовы к работе (особенно для маховой удочки).
    Ну оснастки с мушками (мокрыми и сухими) - можно посмотреть выше в темах, это если соберетесь в горную тайгу. Или где ловится на такие мушки.
    Снасти, которые применимы практически в любом регионе - тут опишем подробно. Нумерация (размер) крючков - ориентиром будет по фирма "OWNER".
    Леску естественно берем самую хорошую и прочную (см. темы выше). Снасти можно продублировать - если поход долгий и сложный. Одна снасть из прозрачной монолески, другая из плетенки. Так надежнее и легко сразу заменить если одна порвется или когда ловить на две.
    Решили ловить рыбу...
    ..... Достается нужная снасть. Крепится на конец училища (должна быть равна длинне удилища) - остальная леска слегка обматывается вокруг удилища в сторону комля и остаток крепится недалеко от комля (можно привязывать полоской тряпочки или резинкой или вставить в расщеп комля и т.д.).
    .. 1) оснастка маховой удочки на мелкую рыбу (пекарь, гольян, уклейка, елец и т.п.). Моно леска 0,12 - 0,14 мм. Длинна 7 метров.
    Плетенка 0,08 - 0,1 мм. Длинна 7 метров.
    Крючки №№ 10 - 14.
    .. 2) оснастка маховой удочки на среднюю рыбу (лещь, голавль, плотва, усачь, карась, линь, густера, язь, красноперка и т.п.).
    Моно леска 0,16 - 0,22 мм. Длинна 15 метров
    Плетенка 0,1 - 0,12 мм. Длинна 15 метров.
    Крючки №№ 8 - 10.
    .. 3) оснастка маховой удочки на крупную рыбу (карась, карп, сазан, голавль, язь).
    Моно леска 0,25 - 0,3 мм. Длинна 15 метров.
    Плетенка 0,16 - 0,22 мм. Длинна 15 метров.
    Крючки №№ 4 - 8.
    Можно иметь просто пару оснасток из лески 0,25 - 0,3 мм. И на ней менять только поводки нужной толщины и № крючка. Тут как решите, что удобнее. (Тогда набор паводков с разными крючками будет в пакетиках) . Так же удобнее их свернуть колечками.
    Один съемный поплавок маленький и один средний (из твердого пенопласта или пробки, с боковой прорезью - чтобы легко было снимать и одевать).
    .. 4) оснастка маховой "ходовой донки".
    Моно леска основная 0,25 - 0,3 мм. Длинна 15 метров. Моно поводок 0,2 - 0,25 мм. Длинна 40 см. Крючки №№ 6 - 8 - 10. И скользкий грузик " Оливка" 6 - 15 грамм. (Вся снасть готова к работе).
    .. 5) Перемет. Основа (с 10 петлями под поводки и вертлюгами) плетенка 0,8 - 1,0 мм. Длинна 30 - 50 метров. Или моно леска. (Как все сделано см. Выше темы).
    К этой основе перемета - набор поводков по 10 штук каждого размера (под среднюю рыбу - моно леска 0,25 мм. Длинна 50 см. Крючки №№ 4 - 8.)....(под крупную рыбу - моно леска 0,3 - 0,4 мм. Длинна 50 см. Крючки №№ 1 - 2)...... (Под более крупную рыбу - леска-плетенка 0,6 мм. Длинна 70 см. Крючки №№ 1'0 - 2'0).
    .. 6) пять поставушек (см. Выше тему).
    .. 7) пять жерлиц (см.выше).
    .. 8) Ну и "Ходовую снасть на хищника" (Так же см. Тему выше).
    Длинна поводков и основной лески, не принципиальна (чуть длинее, чуть короче). Толщина так же примерно (если леска очень прочная - то брать более тонкую, если обычная - брать чуть толще).
    Так же - при необходимости, можно что-то добавить из приведенного ранее в темах "таежного" набора (типа "полудонки", " Патерностер" и т.д.). Ну само собой, запасные разные крючки (всего штук 100 - смотря на какой срок поход, а так все равно брать не менее 50 шт.). Ещё самой ходовой лески метров по 50 - 100 и плетенки примерно 1,0 мм - 100 метров.
    Вся леска - без мотовил и катушек, просто смотана кольцами. С десяток "дробин" или кусочек листового свинца (для поплавочных удочек). Всё это поместится в один карман.
    Но с таким рыболовным набором - можно очень неплохо ловить любую рыбу. Так же сделать любую ловушку. Сделать что то для хозяйства и т.д. Набор не должен лежать мертвым грузом. Им надо постоянно пользоваться в походе. Добывать себе еду. Так вы можете даже не брать других снастей (если у вас уже будет достаточно опыта). Ну а уточнить какие то детали при изготовлении - можно посмотрев в темах, про нужную вам снасть.
     
    Rama нравится это.
  4. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Зем-зем, а можете как-то отделить, если это перечислено, то, что составляет базовый рыболовный НАЗ и применимо везде, в любой географии РФ от того, что нужно исключительно для каких-то специфических регионов (З.Сибирь, В.Сибирь, тундра, горные реки Кавказа). Чтобы не таскать лишнего.
     
  5. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Ну это все три вида оснастки для маховых поплавочных удочек (особо для мелкой и средней рыбы). Удилища можно не таскать с собой, а срезать когда надо на месте.
    В любом регионе, на них можно наловить рыбы (особенно мелкой, там где она есть, а она есть везде, в любом маленьком ручейке или тем более в маленькой речушке или луже-озерке, в болоте - кроме некоторых рек Европейского севера и некоторых (особенно горных) рек Сибири.
    Так же если водоем очень большой и вода там очень прозрачная - рыба вас видит и боится, тут маховой удочкой можно и не поймать...
    Нужна "болонка" с катушкой, для дальнего заброса. Закидушка или перемет с небольшими крючками. Ну и время придется затратить много...
    В местах, где водоем испытывает большой прессинг всяких рыбаков - может количество пойманной рыбы, не оправдать затраченое время на её вылов и полученные от неё калории...
    Так же без обильной покупкой прикормки (в таких местах может очень плохо ловиться)...
    .. Вот и сетью - в большом водоеме с очень прозрачной водой - по быстрому, можно очень мало чего поймать или вообще ничего не поймать. Так же и в очень обширных водоемах, где рыба рассредоточена по большой площади... Сеть совсем не панацея.
    Тут надо знать повадки рыб и где рыба в данный момент может (предпочитает) находиться.
    Но у самого берега, на глубине по колено - И в таких водоемах мелкая рыбка (пескари, всякие мальки с мизинец) часто плавают и не так боятся. Их можно наловить на самую тонкую оснастку маховой удочки с маленьким крючком (там же можно и ракушек набрать и ещё какую водную живность).
    Для этого можно использовать моно леску 0,1 мм. (Но для набора, я специально такую тонкую не предлагаю) - она быстрей порвется и если клюнет рыба покрупней - так же есть шанс упустить...
    .. Далее "ходовая маховая донка" - она конечно больше для горных рек и речушек. Но и в тихой реке можно эффективно половить (особенно в ямях) в том числе самую мелкую рыбу (используя крючок №№ 10 - 12 по "OWNER" и моно поводок 0,12 - 0,14 мм.). А чтобы делать дальний заброс - нужна закидушка.
    Вот если носить эти два варианта (в любой местности) - маховую оснастку (на мелочь и среднюю рыбу) и маховую донку. Все лучше продублировать (иметь несколько запасных крючков и пару запасных грузчиков "оливок" для донки - вдруг порвется когда не надо...
    .... Это и будет МИНИМУМ, пригодный для "любой" местности.
    .. Но если есть водоемы, где водится щука и другая хищная рыба - неплохо носить в наборе и "ходовую снасть на хищника".
    Вот идете - попалось место, где возможно стоит щука или ещё кто (заводь, обратка, покрытые пеной или водорослями, кувшинками, ряской.упавшее в воду дерево, завал из коряг и т.д. (См. в темах "Рыбалка") - одеваете на эту снасть рыбку (любую) и проверяете, ловите... У вас будет очень много шансов быстро (буквально за пару минут) поймать крупную рыбу.
    .. Если есть время дольше половить - можно поставить несколько жерлиц. А на сома и другую рыбу (кроме щуки) - установить поставушки.
    ..
    Если остановились на ночевку или ещё вернетесь в это место - можно поставить перемет (и те же жерлицы). На перемет можно поставить и небольшие крючки №№ 8 - 10 и моно поводки 0,22 - 0,25 мм. На такие и рыба с ладошку неплохо ловится и по локоть.
    ..... Вот эти все снасти + немного запасных частей - и 100 метровый моток плетенки 0,6 - 0,8 мм. - стоит всегда носит с собой в местности (даже уходя на один день) - где есть разные водоемы. Большие, средние и малые в которых есть более - менее крупная рыба.
    ....... Скажем так - применимая к любому региону ОСНОВА РЫБОЛОВНОГО НАЗа...
    ... 1) Маховая оснастка (3 вида + дубль).
    ... 2) "Маховая ходовая донка" (+ набор разных поводков и размеров крючков к ней).
    ... 3) "Ходовая снасть на хищника" + три разных поводка и размеров крючков тройников или двойников.
    ... 4) 5 жерлиц (как на фото).
    ... 5) 5 поставушек (если в регионе нет сома) , то леска плетенка 0,6 мм. и поводоки из мягкого флюорокарбона 0,45 и с крючками № 1 или чуть больше. (Если есть сом - то ещё штук 5 поставушек, как на фото).
    ... 6) Перемет (легкий) с набором поводков в трех вариантах. (На мелкую рыбу, среднюю и крупную). Крючки №10 на мелочь. №6 на среднюю. №2 на крупную.

    .. С таким набором наиболее приемлемо находиться В ЛЮБОЙ МЕСТНОСТИ И РЕГИОНЕ.
    А так если и его урезать, то ...
    ... 1) Набор маховый (3 варианта).
    ... 2) "Ходовая маховая донка".
    ... 3) " Ходовая снасть на хищника".
    ... 4) 5 жерлиц.

    С этим набором, вы поймаете и мелочь и если неожиданно наткнетесь на водоем или его участок, где стоит щука (другая крупная рыба) - её тоже не проблема будет поймать.
    Ну можно и короткую сетку из тонкого капрона 110 дэн'2 (ячея 14 мм.), длинной 5 - 7 метров) носить в кармане (на тонких шнурах, без грузов и поплавков) и пару экранов. Тут как выйдет.
    ... Нету крупной рыбы, вокруг только небольшие ручьи и речки - носить всего два варианта маховой оснастки (на мелочь и на среднюю рыбу). Этого и хватит.
    ... Все крючки надо брать хорошего качества (карповые самые прочные - даже № 10).
    ... В продаже есть очень легкие и компактные телескопические маховые удилища. Транспортная длинна у них 30 - 40 см.!!! Ими ловить намного удобнее, чем свежесрезанными удилищами. И в рюкзаке они совсем не мешают.
    Для ловли в малых лесных ручьях и речушках (да и так часто - для мелочи) - достаточно длинны 3 - 3,5 метра. Даже легкое спининговое, длинной 2,7 метра - очень удобно для ловли в ручье среди кустов.
    Поэтому можно носить в рюкзаке одно маховое (но если нужен более дальний заброс)... Тут нужна катушка "болонка" или легкий спининг. Спининг тоже есть очень малого транспортного размера - можно такой носить (им можно всё заменить).
    Катушку - можно использовать небольшую и неприхотливую "проводочную" (Типа "Нельма") - Она практически не может сломаться (железо).
    Вобщем компактная удочка с катушкой - желательна (это удобно)! .. Но вполне можно и без ничего обходиться - всё в кармане, а удилище срезать если надо.
    ............ ............ .................... ........... ...
    !!!... ХОРОШАЯ ЛЕСКА - ПЛЕТЕНКА (1,0 мм. и даже более тонкая 0,6 - 0,8 мм.) - На много эффективнее и более применима в наборе НАЗ. Чем всякий паракорд...
    В кармане 100 метров плетенки - практически не ощутимы!!!... Но это 100 метров!
    100 метров очень прочного и тонкого шнура. Им можно что угодно связать, скрепить, сделать силки, тетиву, ловить рыбу и ещё много куда применить.
    Поэтому - в место (часто никогда не используемого, короткого куска паракорда), Лучше взять 100 метров или более хорошей плетенки. А из паракорда например хорошо делать растяжки палатки, тента и т.п.
    Если вес и объем + длинна принципиальны - то плетенка лучше подойдет и будет более полезна для самого разного примения.
     
    Последнее редактирование: 3 ноя 2021
    Rama нравится это.
  6. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    На каком фото смотреть? На этом:
    [​IMG]
     
  7. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    На этом фото - смотреть "поставушки" на сома. Тут один древний вариант поставушек - на него не хуже ловится (именно сом - любого размера и крупный голавль, жерех другая крупная рыба).
    Под номером №6 - Современный вариант поставушек на сома (на такие - на рыбку размером 6 - 8 см. и не крупный усачь берет и карп, сазан, само собой голавль, жерех и всякая другая рыба). Так же можно этим размером крючков - ловить крупного и очень крупного налима.
    Изготавливать поставушки на сома - лучше по современному образцу (как на этом фото №6) с вертлюгом и размеры крючков такие же. Но можно и просто (шнур + крючек).
    Если в вашем регионе водится сом и есть водоемы, где можно поставушки применить - То стоит носить а кармане пяток таких поставушек. З
    Идешь по берегу - услышал всплеск сома (другой крупной рыбы - кроме щуки). Или видишь место подходящее - Ставь в этом месте и его окрестностях поставушки и сом поймается (обычно ловится с вечера, до утра).
    Если сом в регионе не обитает - то поставушки нужны с небольшими крючками. Так как для остальной рыбы и для не крупного налима (которого обычно ловят массово) - сомовьи крючки великоваты...
    Эти поставушки выглядят примерно так...
    ....... Плетенка 0,6 мм. (длинной 2 - 3 метра) + Поводок из прозрачной моно лески или флюорокарбона 0,4 - 0,45 мм. (длинной 50 - 70 см.) + Крючек №1 (по OWNER") или чуть больше. (На среднего сига и среднюю рыбу - можно крючек №2). Или - на этом фото - размер крючков под №3 и под №8.
    Ловить как в рассказе "По ручьям". Увидели подходящие место и ставите. Обычно ставят с вечера, до утра. Можно регулярно приходить проверять и пусть стоит неделю, месяц или все лето... Можно поставушки крепить к перемету - вместо поводков. Налим, в основном ловится со дна и у дна. Способов очень много.
    Если надо ловить на большой глубине, со льда и т.п. - Надо добавить удлинитель. Все удлинители - надо держать в отдельном мотке, они редко бывают нужны (особенно летом). В местах, где водятся сомы - можно носить 5 поставвшек на сома и 5 с небольшими крючками. Места то они занимают очень немного. Но обидно, когда явно видишь всплеск крупного сома, а поймать нечем...
    Ну про поставушки, вроде всё. Их стоит носить в неизученых местах и где знаете, что они могут пригодиться.
    ... Щуку - Надо ловить жерлицами. Жерлицы - на другом фото. Там, где из пластиковой канистры - вырезаны небольшие пластинки и на них намотана оснастка.. Пяток таких жерлиц - так же свободно помещается в рыболовном наборе НАЗа. А он - само собой помещается в кармане куртки.
    Жерлицы - так же ставятся в подходящих местах. Но на них и днем часто хорошо ловится.
    Тут по обстановке - берете то, что может пригодиться в том регионе в котором ходите. (Поставушки с небольшими крючками - подходят для любой местности, где есть средняя и крупная рыба).
     
    Rama нравится это.
  8. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Вот все что были:
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  9. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Самое нижнее фото, о котором речь - (розовые пластиковые пластинки с намотаной зеленой плетенкой 0,6 мм.) - Это жерлицы на щуку (другая рыба тоже будет хорошо ловиться - на другую рыбу можно и одиночные крючки ставить и поводки из прозрачной лески или из флюорокарбона. 9
    Можно иметь 2 - 3 вида наборов поводков из прозрачной моно лески, с разными размерами одиночных крючков и набор металлических поводков с двойником (как на фото) - для ловли щуки.
    Чем отличается поставушка от жерлицы...
    У поставушки - леска короткая. У жерлицы длинная. В корягах удобнее поставушка (на всю рыбу, кроме щуки) - меньше шансов запутаться в корягах.
    Жерлицы - лучше ставить в относительно чистом от коряг месте. Так же щука - почувствовав сопротивление короткой лески, может бросить живца или плохо зацепится и сойдет...
    А длинную леску жерлицы - она не почувствует и спокойно проглотит живца в самый желудок (тут уйти уже невозможно).
    Этот вид жерлиц - самый компактный.
     
  10. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Вот маленькая проводочная катушка - из серии инерционных катушек "НЕЛЬМА" (эта серия очень удобна, неприхотлива, надежная и долговечна). Только инструкцию надо хорошо прочитать, перед использованием.!!!
    Это катушка КП-64-М1. Маленькая и прочная. Есть левая (L) , есть правая (R ). Надо брать под привычную вам руку. Вес всего 75 грамм. Вмещает 100 метров монолески 0,3 мм. Ход легкий (на подшипниках). Барабан посажен очень плотно, зазора практически нет!!! Даже леска 0,1 - 0,12 мм. В щель не провалится (можно даже такой тонкой леской ловить).
    Подобная катушка - универсальная (особенно если у вас достаточно опыта или наберетесь его). В походе идеальна. Можно ловить со льда, с лодки, в проводку, длинной донкой и даже как спининговой на средние расстояния.
    У серии "НЕЛЬМА" - выбор очень большой, можно выбрать какую угодно инерционную катушку. Взял в поход легкий телескопический спининг (около 40 см. в транспортном положении) и большую "НЕЛЬМУ". Больше удилищь можно не брать. Только опыт нужен, чтобы удилище телескоп не сломать.
     
    Последнее редактирование: 5 ноя 2021
  11. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ПАКЕТИКИ для НАЗа
    Посмотрел в интернете небольшие ЗИП пакетики (это пакетики с застежкой). Хотя застежка супер важной роли не играет (это если она вдруг сломается, то ничего страшного). Главное пакетики удобные, для фасовки карманного НАЗа. Да и так, для разных рыболовных мелочей - удобно.
    В них очень удобно разложить все снасти и запчасти по отдельности (что-бы не путались, не рассыпались и легко было найти нужное). Всё это потом хорошо поместится в кармане.
    А общий пакет карманного НАЗа, в котором всё будет находиться (все пакетики) - лучше сделать из прочной, тонкой и легкой ткани (синтетической - типа "ЛАКЕ" или "БОЛОНИЙ"). См. в темах как и что разложить.
    ... Для готовых снастей (смотанных кольцами). Для любых поводков без крючков или с уже привязанными крючками, для мотков лески - подойдут пакетики размером 8х10 и 10х12 см. С толщиной полиэтилена 40 мкм. Эти пакетики более мягкие и компактные.
    А для запасных крючков, вертлюгов, для пяти комплектов жерлиц и пяти поставушек, для походного перемета (ну или другого чего подобного, что вам необходимо в наборе для вашей местности) - лучше взять пакетики из более толстого и прочного полиэтилена 80 мкм.
    Ну и размер подобрать нужный, чтобы всё легко помещалось в пакетики, но и не было лишнего пустого объема. И чтобы в карман куртки, хорошо помещалось. Это чтобы не паять утюгом самому пакетики.
    А так, в продаже всё есть (смотрел). И стоит копейки (пачка100 штук). Главное смотреть, что берёте. Чтобы пакетики не были из слишком тонкого и не прочного полиэтилена. Прозрачные лучше - там видно что лежит.
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2022
  12. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    В случае чего - с таким карманным НАЗом (в лесу он должен быть всегда в кармане). Можно выйти из заблокированного города.
    С рюкзаком - на вас быстро обратят внимание. А такой НАЗ в кармане, не заметен и не даст вам пропасть.
    Так же, без рюкзака (если вы хоть немного подготовленный физически) - можно практически бегом пройти 100 и более км. в сутки! Далеко и быстро уйти от опасных мест. Главное - что-бы в кармане был надежный НАЗ.
    Как питание в это время - можно использовать "Сникерс" (5 - 6 сникерсов на сутки) или "Марин про" (1 - 3 пачки на сутки) и т.п. Так же использовать сахар, фруктозу или глюкозу. Это даст вам энергию и позволит быстро и долго двигаться.
    ..... В этом случае - хорошо пригодится специальная и легкая обувь. Например беговые кроссовки (для пересеченной местности) от INOV 8 типа "ROCLITE 315 GTX". И высокие гамаши. И обязательно синтетические термо носки для высокой активности. В темах есть об этом.
    Ну а уйдя от опасности (пусть и без рюкзака) - можно постепенно обустроиться в безопасном месте.
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2022
  13. cafe qc
    Оффлайн

    cafe qc Мимо проходил

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    3
    Привет коллеги
    Я как то выкладывал видео про сумку грибника и тенкару.
    Заходите - критикуйте

     
    зем-зем и Admin нравится это.
  14. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    СЕТИ или УДОЧКИ (крючковые снасти)
    Такой вопрос возникает у некоторых людей. И многие думают (и некоторые настойчиво советуют) - иметь сеть или несколько сетей. А удочки (разные крючковые снасти) типа менее эффективны и не стоит на них заострять внимание. Ну в крайнем случае достаточно иметь поплавок и 10-20 метров лески. Ну и несколько крючков... А основа вашего рыболовного набора - сети...
    Это может говорить или советовать, только человек с недостаточным опытом рыболова. Или когда у него просто небыло возможности побывать в разных регионах и его практический опыт ограничен (например ближайшим озером - где прекрасно ловится рыба сетями и т.п.)...
    Вот например... Большие водоёмы с прозрачной водой. Бурные, быстрые горные и таёжные реки - так же часто с прозрачной водой ( да и с не прозрачной водой) - в таких водоёмах имея только сети, запросто можно помереть с голоду...
    То площадь водоёма слишком большая и рыба рассредоточена. То быстрое течение не позволяет поставить сеть и даже сплавной сетью тут сложно ловить (тем более количество рыбы тут бывает небольшое и она сильно рассредоточена по реке). Можно провозиться с сетью целый день и поймать только одну рыбёху или вообще ничего не поймать...
    Да и много других вариантов, когда сетью ловить не эффективно или неудобно. Тем более, если у вас небольшие походные сети (а таскать с собой длинную оснащённую покупную сеть, а тем более несколько длинных - это и лишний вес и габариты и гарантий нету, что они вам в незнакомом месте помогут)...
    Иметь карманный рыболовный набор (приведённый выше) и уметь им пользоваться - на много надёжнее, чем иметь только одни сети особенно в Восточной Сибири)!!!
    Вот в Западной Сибири - сети пригодятся неплохо (удочки тоже - они везде нужны).
    А в Восточной Сибири (во многих её регионах) - набор крючковых снастей, на много надёжнее сетей!!!
    Да и часто на крючковые снасти (тот же спиннинг, поплавочные удочки, снасть на хищника) - можно практически мгновенно наловить нужное для еды количество рыбы. И мороки с подготовкой снасти нет. А с сетью мороки поболее и ждать часто надо долго. Так же совсем мелочи на уху - в ручье проще наловить удочкой.
    Надёжнее иметь и набор небольших сетей, экранов и хороший набор крючковых снастей - тогда в любом месте, можно наловить рыбы.
    А главное - надо иметь опыт и практику ловли рыбы всеми этими снастями. Или хотя бы хорошо знать теорию и придя на место, быстрее всё освоить.
    В Восточной Сибири - во многих местах, достаточно одного спиннинга или даже маховой удочки, чтобы надёжно обеспечивать себя пищей. Но и там, есть места, где рыбы мало и её трудно поймать (выловили или каким то способом угробили реку и т.п.).
     
  15. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ НАЗа (для леса)
    Тут мы рассматривали карманный НАЗ - самый минимум всего необходимого, для выживания в лесу.
    Этот набор - помещается в кармане куртки и носится всегда при себе.
    Но сейчас (судя по выкладкам в интернете) многие стараются собрать "полный" набор НАЗ. Который в кармане уже никак не поместится... Там практически полный набор для жизни в лесу или для выживания в том же лесу при необходимости.
    Чем то это уже напоминает набор тревожного или рюкзака выживания. Но просто немного поменьше вещей, чем в тревожном или выживальческом рюкзаке и всё можно поместить в отдельную сумку или в небольшой рюкзак.
    Но... Такой набор НАЗ - уже не поносишь постоянно при себе и тем более в кармане... ...
    И даже с основным рюкзаком нет смысла его носить (ведь проще всё это иметь в основном рюкзаке))...
    Носить отдельно сумочку или сумку с НАЗом - пусть она удобная (поясная, наплечная с лямкой, или пристёгивается к основному рюкзаку или всё распихано в разгрузочный жилет и т.п.) - очень неудобно и не практично (никто из серьёзных и опытных лесных бродяг - такое носить не будет)).
    Так может экипироватся, только человек повёрнутый на военке и на военном снаряжении и из за этого он готов терпеть все неудобства с этим снаряжением (попробуйте полазьте по бурелому или по стланникам, по крепям и камышам или по горной местности - густо заросшей лесом и кустарником с этими сумочками))...
    Короче - это люди, для которых лес чужой и ещё мало изученая область (хотя они могут быть опытными туристами и походниками).
    Так удобно экипироваться (подвесными сумочками) только на войне (там особые условия, по которым это удобно и практично). Но не в лесу.
    А все другие варианты (сталкеры после апокалипсиса и в мирное время, воинствующие выживальщики, просто бродяги по развалинам городов, целенаправленные мародёры, воинствующие "оборонщики" - которые надеются при апокалипсисе и в других случаях обороняться от кого угодно и стоять на смерть за свои идеи с оружием в руках. Всякие тактические пацаны - готовые ходить по лесу с ружьём на перевес и обвешанными разными сумочками и т.п.)))...
    Это все (вернее - эти все)) - или сумасошедшие люди, или в пограничном состоянии или возбуждённые камуфляжем диванные теоретики - пробующие себя на слабо или метающиеся в поисках наилучшего для них варианта получения порций андреналина - точнее сказать ребята хвастают своим снаряжением и своим грозным образом - и им это в кайф)).
    Но в реалии - они артисты, позёры или неопытные и упертые неудачники... И никакого отношения к реальному выживанию (тем более после БП) или к жизни в лесу - они не имеют (ну это как сравнить реальную войну и реальный штурм или реальный стрелковый бой... и участие человека в боях при игре в стрейкбол и т.п.))...
    Почему так много написал про этих крутых пацанов (некоторые из них - реально круты и сильны и обладают сильной волей)...
    ... А что бы - если кто то себя узнал (в этих пацанах и дядьках) и если он реально хочет быть готовым к выживанию в лесу или к жизни в лесу (почему именно в лесу - во многих темах не только я, многие люди - всё подробно разьясняли про это).
    Короче, что бы человек не игрался, а готовился понастоящему.
    Но эта идея с сумочками НАЗ или с небольшим рюкзаком НАЗ (который меньше и легче тревожного рюкзака или рюкзака выживания - но имеет полный необходимый набор, для довольно комфортной жини в лесу) - такой НАЗ имеет свою полезность и своё направление в теме выживания.
    Например - схватил этот рюкзачёк (если по какой то причине не смог воспользоваться большим тревожным рюкзаком или что неожиданное случилось) или возишь этот рюкзачёк НАЗ в машине или на велосипеде или просто с ним на легке бродишь по лесам, ходишь на долгую рыбалку или заранее спрятал его где то в лесу (особенно, если видишь, что назревают какие то события). Кому то это может скоро пригодится, если .... Короче сами знаете что если. Не все ведь рождены отважными воинами. Многие собирают и толком не знают, что должно находиться в такой сумочке или рюкзачке.
    Поэтому такой НАЗ и будем собирать далее.
     
  16. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ НАЗа (для леса)
    ... 1) Карманный НАЗ - так и остаётся у нас в кармане, его носим в лесу всегда, с любым снаряжением!!!
    Им активно пользуемся, он не лежит мёртвым грузом!!!
    ... 2) УКРЫТИЕ (качественный, лёгкий и прочный тент 3х3 метра (в крайнем случае размер 2,5х2,5 - см. тему "Тент") но размер тента, не меньше!!!
    ... 3) ПОНЧО хорошее и просторное. + Хороший и лёгкий ВЛАГО ЗАЩИТНЫЙ КОСТЮМ.
    ... 4) СПАСАТЕЛЬНЫЙ МЕШОК (дышащий и лёгкий с сеточкой - см. тему "Бивуакзак"
    ... 5) ВЕРЁВКУ N⁰6 - 20 метров.
    ... 6) ЗАПАСНУЮ ОБУВЬ (желательно резиновые сапоги, но в крайнем случае - резиновые (каучуковые) калоши + войлочные стельки).
    ... 7) УТЕПЛЕНИЕ (костюм из "плартек 200", носки для сна из "полартек 200", рукавицы из толстого "виндблока", шапка из "виндблока", жилет - можно компактный пуховый или синтетический.
    ... 8) ВЕТРОЗАЩИТНЫЙ КОСТЮМ (есть очень лёгкие и компактные).
    ... 9) ГЕРМОМЕШКИ (пару штук лёгких, но прочных, объёмом 50 литров) - для защиты вещей от воды и для переправы через реки и болота.
    ... 10) ПОЛИЭТИЛЕН ( размером 3х1,5 метра, толщиной 100 мк.). Это изоляция от земли. И большой полиэтиленовый мешок - укрытие вещей и т.п.
    ... 11) СИДУШКА.
    ... 12) КОТЕЛОК, КРУЖКА, ЛОЖКА (наиболее тут подойдёт солдатский котелок). Меньшего размера - нет смысла брать (забодаешся готовить и объём будет мал). Больший размер котелка и круглый - много места занимает (при нашем наборе). Ложку лучше брать размером больше большой столовой ложки и с более длинной ручкой.
    ... 13) ПИЛА (пару хороших полотен, для лучковой пилы, например "Бахо" и т.п.).
    ... 14) КОМПАС.
    ... 15) ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ РЫБОЛОВНЫЕ СНАСТИ (дополнение к карманному НАЗу). Это облегчённые до минимума сети (длинной примерно по 10-15 метров из тонкой капроновой нити) и экраны (некоторые экраны, из лески).
    Ячея 14мм. - 20мм. - 30мм. - 40мм. и для живца небольшую сеть с ячеёй -10мм.
    Сети лучше рамовые (хотя бы пару из них). Можно ещё цельный хоз.нож взять с размером лезвия около 15 см.
    ... 16) МЕШОК ДЛЯ ВОДЫ (см.в темах).
    ... 17) МОНОКЛЬ 10х40 или 8-30х40 (небольшой и лёгкий вариант).
    ... 18) ПИТАНИЕ (несколько аварийных рационов "Марин про", "Сникерс" или орехово-шоколадная паста + жареная мука, сахар, глюкоза, грамм 100 соли).
    ... 19) ПОХОДНЫЙ ФИЛЬТР ДЛЯ ВОДЫ НА ТРЕКОВЫХ МЕМБРАНАХ.
    ... 20) ПАРА пустых ПЛАСТИКОВЫХ БУТЫЛОК ДЛЯ ВОДЫ (и одна 1,5 литра с водой).
    ......... Аптечка, ремонт одежды, добыча огня, рыболовные крючковые снасти - это всё, как всегда в карманном НАЗе.
    ......... Уходить или уезжать - будете в спец.одежде для леса (хороший энцифалитный костюм или хорошая "горка") что-бы не светиться на выходе военизированной одеждой - по верх одеть лёгкий гражданский ветрозащитный костюм (который будет у вас в наборе).
    Обувь на вас - например ботинки "Гарсинг олигатор 3" или подобные. Про обувь смотрите в темах (но для быстрого и долгого марша - по бездорожью и по пересечённой местности, возможно ночами) - нужны прочные, но удобные ботинки или кожанные сапоги. А так (тем более, если умеете ходить) - пойдут и хорошие кроссовки (см. в темах).
    Вот вроде и всё (например - без фонаря - жить в лесу можно прекрасно).
    Больше ничего ложить не надо - ни гвоздики, ни проволочки, ни карабины, ни изоленту, ни мультитул, ни телефон и прочюю популярную у выживальщиков мишуру.
    .... Если урезать такой набор до минимума...
    То основа будет - 1) ТЕНТ.... 2) ПОНЧО.... 3) СПАС.МЕШОК.... 4) ГЕРМОМЕШКИ.... 5) КОТЕЛОК, ЛОЖКА..... 6) ФИЛЬТР ДЛЯ ВОДЫ.... 7) ПИТАНИЕ..... 8) ПОЛИЭТИЛЕН (подстилка)...... 9) СИДУШКА. (Остальное в карманном наборе НАЗ).
    ..................... ....... И САМОЕ ГЛАВНОЕ - что необходимо человеку в лесу из этого набора .... 1) Укрытие (ТЕНТ).... 2) Подстилка-изоляция (ПОЛИЭТИЛЕН).... 3) Посуда (КОТЕЛОК И ЛОЖКА).... 4) Защита от насекомых (СПАС.МЕШОК С СЕТОЧКОЙ).... 5) АВАРИЙНЫЙ Запас еды (остальное в карманном наборе НАЗ).
    И не пихайте в такой набор ничего более - оно вам не пригодится при реальном выживании !!! !!!
    Ну а если бродите по лесу в окрестностях или рыбачите и есть вариант заночевать - то всегда берите с собой тент и полиэтилен подстилку-изоляцию и от комаров - спас.мешок (три вещи).
    Никакие пончо или спасательные-космические одеяла или бесформенный кусок полиэтилена (все они будут не надёжные и тесные в виде укрытия - особенно в непогоду или в сильную бурю) - Они не заменят вам удобного, просторного и надёжного - быстро устанавливаемого (за пару минут и менее) тента (который по весу 300-400 грамм., а особо прочный вариант 600-800 грамм и по габаритам с пластиковую бутылку, объёмом всего 600 грамм.
    А то смотришь на некоторых (а они показывают по ЮТУБу как надо)))... И вот они растягивают это космическое одеяло или пончо и строят из этого тесную и очень ненадёжную халабуду...
    ... Ну если ты взял это космическое одеяло или пончо - подразумевая из них делать укрытие... Неужели нельзя было просто взять тент!!!???...
    Идя в лес - зачем брать разные полуфабрикаты, что бы из них потом лепить туфтовое полуукрытие???...
    Тем более - собирая НАЗ, зачем туда пихать ширпотреб или те же не качественные полуфабрикаты???
    Неужели вы такие нищие, что не можете себе за много лет работы - купить тент (хотя-бы из дешёвого терпаулинга и то это будет лучше космического спас.одеяла))...
    Не выпейте 20 банок пива или не скурите 20 пачек сигарет и купите себе на эти деньги тент, хорошего качества.
    И так во всём (какие то странные типы хвастают, что собрали набор НАЗ или рюкзак выживальщика - и всего за тысячу рублей и т.п.)))... Чем вы хвастаетесь ???))). Назвать этих людей разумными - никак нельзя...
    ....!!!... В такие наборы - надо собирать самое лучшее и самое качественное и надёжное (не взирая на цены) !!! !!! !!!
    Ведь это вы будете мудохаться с полуфабрикатами и с некачественными вещами - если реально придётся выживать или жить в лесу (вам выживать, а не какому-то другому дяде или тёте)). И сможете ли вы выжить или хоть немного прожить в лесу - с синей изолентой или с обалденным и дорогим мультитулом ???...
    Короче не валяем дурака - делаем всё качественно и надёжно. Играть надо было в детстве, а не после 20 лет.
     
    Последнее редактирование: 13 дек 2023
  17. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Зем-зем, судя по обилию восклицаний вас очень психологически цепляют своими видосиками все эти некомпетентные клоуны с ютуба. )
    Знаете, есть такое когнитивное искажение, которое называется "проклятие знания", когда очень информированные, опытные и компетентные в чем-то люди не могут встать на место незнающих, неопытных, новичков. Мы со временем привыкаем думать, что другие тоже обладают нашими знанием и опытом, что "это и ежу должно быть понятно", но, в действительности, мы уже не помним, как трудно новичку, у которого ноль знаний и навыков, ноль снаряжки, а то и ноль в кошельке. В результате начинаем осуждать, возмущаться и сотрясать воздуси понапрасну. Если знать такую особенность нашего мышления, а она применима к любым областям профессионального знания, то, замечая ее можно и избавиться.
    В конечном счете, отвечать мы можем только за себя, а если будем брать на себя еще и ответственность за каждого транслирующего дичь блогера и за каждого нуба, у которого порвется или улетит от первого порыва ветра майларовое одеяло, то, это будет еще одно когнитивное искажение. )
     
  18. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    По поводу вашего "полного комплекта НАЗа", знаете, если судить по составу, где есть и куча одежды, и даже резиновые сапоги, это уже никакой не НАЗ, это вполне может быть набором для какого-нибудь тревожного комплекта, или для нычки/тайника с аналогичными задачами. Предлагаю вернуться к терминологии, - НАЗ это либо "неприкосновенный аварийный запас" (например, у военного летчика входит в состав кресла-катапульты), либо "носимый аварийный запас" (например, у меня в кармане брюк). Если что-то не неприкосновенно или не носимое, а где-то лежит, то, это уже не НАЗ. Терминология в этой области (сурвивализма и препперства с бушкрафтерством) давно устоялась и для взаимопонимания лучше все же придерживаться ее, а не натягивать сов на глобусы и не изобретать новые названия для старых сущностей. Предлагаю восстановить общепринятую терминологию комплектации, чтобы нам понимать одно и то же, а не уподобляться безмозглым, у которых "что там" и "все что надо". Вспомнил одного клоунского найфомаан-фапера косившего под вышивальщика с одного чата, так тот предлагал заменить термин ЕДЦ на ЧНК, "что есть на кармане?" - "семки есть на кармане?" "а закурить есть?" "а если найду?" ))
    Итак:
    I эшелон:
    ЕДЦ (EDC) - повседневный носимый комплект предметов, в т.ч. для выживания в цивильных условиях (!). Преимущественно скрытого ношения/карманный. Хотя некоторые раздувают его до размеров крупной сумки или рюкзака, что уже совсем другой эшелон снаряжения и никакой не ЕДЦ.
    НАЗ - "носимый аварийный запас", буржуи называют его PSK персонал сурвайвол кит, т.е. "индивидуальный набор выживания" - это также минималистический набор предметов для выживания но уже для оутдора вне цивильных зон. Также скрытого ношения/карманный.
    НАЗ который "неприкосновенный аварийный запас" - относится либо к специальным наборам которыми комплектуют пилотов военных самолетов, вертолетчиков и иногда моряков на случай катастрофы, либо к продуктам питания, которые на маршруте не используются, а служат "на черный день"/на непредвиденные обстоятельства. Обычно это футбары типа марин-про или сублимированные пайки типа MRE в армии США.

    Все более укрупненные комплекты, которые выходят за рамки скрытого ношения/I эшелона имеют другие принятые обозначения:
    II эшелон, Kit Bag - у военных это содержимое разгрузок, варбелтов, плитников с подсумками, за исключением оружия и боеприпасов. У гражданских сумки нескрытного ношения, поясные, фронтальные паучи, а иногда и черезплечные.
    У гражданских в принципе 2-го эшелона может и не быть, т.к. про PACE-метод многие вообще ничего не слышали.

    III эшелон - более менее полноценный набор снаряжения, но есть много вариантов под разные задачи. Как правило в рюкзаках, но бывает и в сумках. Варианты:
    1. Light Day - Day Pack - т.е. "Суточник", набор рассчитанный на сутки, он же в вариации GHB гет хоум баг "вернуться домой", он же у военных Grab Bag "сумка-хватайка";
    2. 3DP/3 Day Pack/ BOB/72HP/ - т.е. классический "Трехдневник" или "набор на 72 часа", у нас устоялось название ТЧ - "Тревожный Чемоданчик", хотя чемоданы уже давно никто не использует. В ТЧ уже часто есть спально-бивуачные; В этой категории многие эвакуационные тревожники для экстренного драпа, чуть ли не в одних труселях.
    3. Sustainment - условно "многодневники"/"экспедиционники", у нас устоялось название ТР "Тревожный Рюкзак". Имеют помимо всей основной снаряжки запас продуктов на более чем 3 дня и средства добычи пищи.
    4. INCH (у буржуев "никогда не вернусь домой") и у нас ННВ - "Никогда Не Вернусь": это такие условно бессрочные с упором на длительное бичевание/бродяжничество/ переезд в неопределенно куда. Могут быть носимые, но чаще сочетаются со всякими тележками, санками, лодками, велосипедами.
    5. Наборы для нычек, в зависимости от назначения, "основные", "подскока", "продуктовые", "Plan E" и пр. - за рамками нашей классификации.
    6. Автомобильные, трейлерные и т.п. - это тоже за рамками нашей классификации.
     
    Последнее редактирование: 14 дек 2023
  19. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    По составу вообще все зависит от задач, от географии, климата, времени года, состава и численности группы, от уровня и назначения комплекта, так что ваши рекомендации в целом довольно условны, кроме общих мементов.
    1. НАЗ - часть ваших/наших брюк, а быть беспорточным, это как бы рукалицо... "быть настолько бедным, что ходить без штанов". )
    2. УКРЫТИЕ/тент 3х3 метра (в крайнем случае размер 2,5х2,5) - сегодня полно легкоходных соло-палаток всего лишь 1,3-1,5кг весом и тентов палаточного типа (без дна), вообще весом 0,6 кг, так что на теплое время года я бы смотрел в эту строну, можно даже в сумме с каким-то укороченным легким тентом или крупным пончо.
    3. ПОНЧО + мембранные штаны. ВЛАГО ЗАЩИТНЫЙ КОСТЮМ целиком только если у вас соответствующий климат.
    4. СПАСАТЕЛЬНЫЙ МЕШОК (дышащий и лёгкий с сеточкой) - да никто не будет заниматься этим, думаете тут много кто еще дорос до самопошива снаряжения под свои задачи? Современный мембранный же бивизак также уже мало кто сможет себе позволить в Раичке, так что я бы советовал смотреть в сторону многоразовых спасательных мешков, от недышащих с китайщины, до вполне сносных SOL Emergency BIVVY. Разумеется никакой майларовой хрени.
    5. ВЕРЁВКУ N⁰6 - 20 метров. - 6мм трудно назвать веревкой, это скорее репшнур толстый, я бы взял кусками разной толщины шнура от 3 до 5-6мм и побольше; если нет задач куда-то прям взбираться.
    6. ЗАПАСНУЮ ОБУВЬ (желательно резиновые сапоги, но в крайнем случае - резиновые (каучуковые) калоши + войлочные стельки). - Все очень контекстозависимо, у меня зимой, например, ЭВА-сапоги с вкладышами + бахилы + гамаши + опционально кошки, летом сланцы + стельки запасные.
    7. УТЕПЛЕНИЕ (костюм из "плартек 200", носки для сна из "полартек 200", рукавицы из толстого "виндблока", шапка из "виндблока", жилет - можно компактный пуховый или синтетический. - все контекстозависимо, летом это может быть вообще одна флисшапочка.
    8. ВЕТРОЗАЩИТНЫЙ КОСТЮМ - нет смысла целый костюм тащить, достаточно одной ветровки с капюшоном без штанов. Основные ходовые штаны должны справляться с ветром если есть такая задача.
    9. ГЕРМОМЕШКИ (пару штук лёгких, но прочных, объёмом 50 литров) - согласен, я вообще всю внутреннюю упаковку заменил на ультралегкие гермы от 1 до 50 л.
    10. ПОЛИЭТИЛЕН ( размером 3х1,5 метра, толщиной 100 мк.). И большой полиэтиленовый мешок - только если в какую нычку закинуть. Я предпочитаю иметь футпринт, банальную "слоновью кожу" армии Бундесвера, дешево сердито и надежно. Прочный 220+л. мусорный пакет обязательно.
    11. СИДУШКА - старайтесь если есть какое-то плоское пустое пространство где-либо, в сумке, рюкзаке, запихивать туда подходящий прямоугольник 0,8-1см пенки, веса в нем нет, а пользы масса, всегда есть на чем посидеть и чего подложить под поясницу и т.д.
    12. КОТЕЛОК, КРУЖКА, ЛОЖКА (наиболее тут подойдёт солдатский котелок) - для нычки подойдет солдатский люминь, но на постоянке я бы предпочел титановую кастрюльку или стальную кружку от 1л. в качестве котелка + литровую стальную флягу с широким горлом как резервный вариант для кипячения + складные 600 и 250 мл кружки Wildo + ихнюю же ловилконож.
    13) ПИЛА (пару хороших полотен, для лучковой пилы, например "Бахо" и т.п.). +
    14) КОМПАС. +
    15) ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ РЫБОЛОВНЫЕ СНАСТИ +
    16) МЕШОК ДЛЯ ВОДЫ (см.в темах). +
    17) МОНОКЛЬ 10х40 или 8-30х40 - отолько пционально, если есть что разглядывать или ныкаешься на измене...
    18) ПИТАНИЕ. +
    19) ПОХОДНЫЙ ФИЛЬТР ДЛЯ ВОДЫ. +
    20) ПАРА пустых ПЛАСТИКОВЫХ БУТЫЛОК ДЛЯ ВОДЫ (и одна 1,5 литра с водой). - Для эвакотревожника стандарт 3л воды лучше разбитой на 6х0,5л. + несколько пустых складных фляг + 1 стальную с широким горлом для кипячения + в холодное время года термос.
    21.Аптечка - это всё, как всегда в карманном НАЗе. - Аптечка первой очереди должна быть в составе ЕДЦ/НАЗ, в основной снаряжке должен быть чуть более расширенный вариант аптечки.
    Больше ничего ложить не надо - а я бы положил + Спальник по сезону + Коврик по сезону + Гигиену (мыльно-рыльные) + безопасность и сигнализация (сигнал охотника + выстрелы + газбаллон + свисток + фальшфейер + светоотражайку/или оранжевую тряпку) + карты местности + нож с тренчиком и дублирующий нож№2 + рабочие защитные перчатки + средства разведения огня (несколько вариантов) + много чего еще в зависимости от того для чего набор, какого уровня, какое время года и т.д. и т.п.
    Зем-зем, гораздо проще создать тему "Ненужный шмурдяк" где подробно разобрать барахло, которое навязывают производители и пиарят дилетанты, но в действительности ненужное или нефункциональное, чем каждый раз рассматривать все в общей куче.
     
  20. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    899
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Насчёт последнего... - Добавить спальник, коврик, мыльно-рыльное и т.д...
    - Ну это у нас снова получится обычный тревожный или рюкзак выживания или просто походный рюкзак...
    Тему "Ненужный шмурдяк" - давно создали многие люди и активно её развивают.
    Но... Ведь никто из начинающих, это в голову не берёт и не смотрят эти темы, а если смотрят - то что бы только поприкалываться...
    Все начинающие и не начинающие и опытные - смотрят готовые наборы (то есть те самые сумочки и рюкзачки) - которые я раскритиковал и над которыми сам прикалываюсь постоянно)). Хотя я тоже говорю, что и у этих сумочек - есть своя ниша в теме вяживание (но она очень узкая и ограниченная по полезности и по применению).
    И многие их (эти сумочки с реальным шмурдяком)) воспринимают в серьёз и больше не хотят знать никакой информации. Типа синяя изолента - наше всё.
    На счёт того, что с молоду мы делаем частые и постоянные ошибки и очень трудно что то понять - не у всех так. Кто то старается избежать большинства ошибок и серьезно старается всё понять (но им везде подсовывают эти сумочки - реально со шмурдяком))...
    Подсовывают блогеры, просто люди. Подсовывают магазины и популярные передачи и модные течения...
    Подсовывают интернетные приколисты и тролли. Подсовывают серьёзные люди.
    Набор предметов в этих сумочках - в основном сами знаете какой)).
    Насчёт не опытных, молодых, которые показывают свои наборы - тут же в интернете показывают свои наборы (сумочки и чемоданчики) и люди за 40 лет и далеко за 50 и много более. И даже МЧС показывает. И другие очень серьёзные гос.организяции и не гос.организации.
    Вот кто нибудь хочет долго повыживать в лесу со штатным набором НАЗ для лётчиков ??? - Ведь он расчитывался и на приземление в дикой тайге и т.п.)))... Ох и намучаетесь вы с таким набором... ...
    А ведь его собирают лучшие специалисты в этом деле. Для лётчика (когда его усиленно ищут) - конечно такой набор более менее подойдёт. А для БП и в долгую - это ни о чём. Так и многие другие наборы - где-то они более менее, а где-то ни о чём.
    А какие то и сразу ни о чём...
    Так же... В основном все наборы, которые я описываю (кроме - когда я писал ответ на запрос о наборе вещей для обычного похода) рассчитаны на максимальную автономию в лесу и в очень долгую.
    И желательно по возможности ( наборы, как рюкзак выживания) - что бы были рассчитаны на любое время года и на любую погоду (от того и резиновые сапоги или калоши - они не прихотливы, долговечны легко сушатся и прочнее всякой ЭВЫ и т.п.).
    Ну только маленькую сумочку не получится сделать на любое время года, но что то теплое в ней должно быть (если в долгую и неизвестно в какое время года вы её схватите и побежите или как, когда и где она пригодится).
    Поэтому все мои наборы (включая карманный НАЗ) так и можно называть, как вы пишите - "INCH" или "ННВ" "Никогда Не Вернусь" и больше ни как (само собой их и в любом коротком или лёгком походе можно использовать эффективно).
    Но всё расчитано на реальное БП, на выживание и просто на жизнь в лесу.
    Такие наборы - не соответствуют общему представлению о разных видах НАЗов (лежать в кармане или в сумочке - мёртвым грузом)). Почему - уже подробно объяснял.
    То, что надо все названия подобных наборов - привести к одному понятному всем знаменателю и направлению - полностью с вами согласен.
    Но... Вот опять же - эти сумочки разных размеров и комплектации - их очень трудно куда то привести и точно обозначить))...
    В карман не положишь (не карманные).
    Много в них всего положишь - уже это вроде и не НАЗ, а тревожный или рюкзачёк выживания... А то и просто набор для обычного похода...
    В рюкзак положишь или прицепить к рюкзаку - вообще непонятно что...
    Носить на себе - тогда можно назвать, что это такой вид НАЗа (но если вы в дремучем лесу встретите человека с такими сумочками на ремне или на плече - сразу поймёте что он приехал из города и т.д. и т.п., другие слова не буду писать))...
    Где-то на окультуренных тур.тропах или на платных тропах и природных парках - это не вызовет удивления (так культурные туристы, носят аппаратуру, бинокли, тот же НАЗ, аптечку и т.п.). А в дремучем лесу... И неудобно же это в реальном лесу, уже говорил.
    ... Пишу между делом, урывками. Поэтому трудно сосредоточиться на теме. А тут ещё интернет (вернее телефон) веселит. Выдаёт иногда такое - приходится текст по десять раз просматривать и исправлять - иначе люди не поймут и будут ржать, как и я иногда ржу над "Т9"...
    Пишу например... слово "спать", потом просматриваю текст - там слово "срать"...
    Пишу спальник - проверяю, а там слово "сральник" и т.п.)). И как специально такие слова выбирает этот "искусственный интелект". А люди хотят ему доверить свою судьбу...
     
    Последнее редактирование: 14 дек 2023
    Admin нравится это.

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА


kontrol