СОВРЕМЕННАЯ СНАРЯГА...ПОДБОР НАДЕЖНОГО КОМПЛЕКТА | Страница 2 | Форум отшельников. Форум о выживании

СОВРЕМЕННАЯ СНАРЯГА...ПОДБОР НАДЕЖНОГО КОМПЛЕКТА

Тема в разделе "Выживание", создана пользователем зем-зем, 3 апр 2019.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

  1. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ----------------------------------------------- СЫТЫЙ, ГОЛОДНОГО НЕ ПОЙМЕТ... ------------------------------------------------------------
    Надо иметь в виду - БРАТЬ КОМПЛЕКТ ОДЕЖДЫ, точно такой-же, "КАК у кого-то" - Не всегда получится.
    КОМПЛЕКТ ОДЕЖДЫ у каждого человека (с "ПРИТЕРТОЙ" и "ПРИНОШЕНОЙ" одеждой) - ИНДИВИДУАЛЕН и может СИЛЬНО ОТЛИЧАТСЯ !!! - ОТ ОСТАЛЬНЫХ людей.
    (Даже в одной группе. Идущей в ОДНОЙ и ТОЙ-ЖЕ местности. В ОДНИХ и ТЕХ-ЖЕ УСЛОВИЯХ !!! При ОДНОЙ и ТОЙ-ЖЕ ПОГОДЕ).
    - ----- МНОГОЕ зависит, от ЛИЧНОЙ переносимости холода и т.п. От вашего ЛИЧНОГО ЭНЕРГООБМЕНА организма. От ПСИХИКИ. От МОРАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ и т.п.
    От ПИТАНИЯ (достаточного ИЛИ недостаточного). От достаточного ОТДЫХА (или недостаточного). От КОМФОРТНОСТИ ОТДЫХА.-----
    - (Можно КОМФОРТНО отдыхать (спать) И НА ДЕРЕВЕ !!! С детства привык, иногда спать НА ДЕРЕВЕ (можно вполне выбрать удобную позу, "развалиться" и т.п.).
    Это иногда в жизни СИЛЬНО ВЫРУЧАЛО (когда не желательна встреча с "народом") - Особенно в неблагоприятных регионах и ситуациях - (в низу - кипишь, война... А на деревья часто НИКТО не обращает внимание (ОСОБЕННО НОЧЬЮ, да и днем - чаще смотрят под ноги и в перед). Зимой густые хвойные (если не остаются следы, на снегу и т.п.). Выдать могут собаки, но большинство ОБЫЧНЫХ собак - Легко отогнать (например шипением, другим ТИХИМ, долгим ПРОТЯЖНЫМ и необычным звуком. Особенно прибором для отпугивания собак. Может помочь, брошенный в собаку сучек и т.п.). ЧАСТО собака, поняв, что на дереве человек - САМА уходит или ПУГАЕТСЯ и уходит. Да и собаки не у всех, мало у кого (из особенно нежелательных к контакту типов или групп). Обычно в период охоты - Собаки у охотников (в основном это нормальные люди). ОХОТНИЧЬИ СОБАКИ - Обычно поняв или увидев, что на дереве (или еще где-то), человек - УХОДЯТ и перестают лаять.
    --- --- Так-же МНОГОЕ зависит, от СРОКА нахождения человека НА ХОЛОДЕ (даже в теплой одежде) или в других НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЯХ (сырость и т.п.).
    Все сталкивались - Когда напарился в БАНЕ или просто выходишь из ТЕПЛОГО дома, на холод (например что-то сделать во дворе, просто размяться, пробежаться на работу и т.п.). - В этой ситуации, ХОЛОД долго не воспринимается организмом (да и мозгами... Иногда целый день !!!), как ЧТО-ТО СЕРЬЕЗНОЕ или ОПАСНОЕ...
    Человек отдыхающий или ЖИВУЩИЙ, в ТЕПЛОМ доме и т.п. - Даже если все остальное время находится НА ХОЛОДЕ (на улице) - НА МНОГО ЛУЧШЕ СЕБЯ ЧУВСТВУЕТ
    НА МОРОЗЕ (или в промозглой сырости).
    А ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК (или этот-же) - НЕ ИМЕЯ ВОЗМОЖНОСТИ ПОБЫТЬ В ТЕПЛЕ (особенно поспать), ПОСТОЯННО находясь НА ХОЛОДЕ, В СЫРОСТИ (например живя в землянке, живя все зиму в лесу и т.п.), ПОСТОЯННО находясь НА МОРОЗЕ (в лесу, горах, тундре). ОСОБЕННО ЕСЛИ мало АКТИВНО ДВИГАЕТСЯ (например ночью или устал). Мало просто двигается и т.п. ПЛОХОЕ ПИТАНИЕ и т.д. --- БУДЕТ МЕРЗНУТЬ, даже В ТЕПЛОЙ одежде, в спальнике... Ему - Потребуется больше ТЕПЛОЙ ОДЕЖДЫ. ----

    Спальник и одежда (не греют См.выше.) - СОХРАНЯЮТ ТОЛЬКО ВАШЕ ТЕПЛО !!! (А его (тепло), ВАШ - организм не может дать, ДОСТАТОЧНОЕ количество (в приведенной выше ситуации).
    ГРЕЕТ - ТОЛЬКО КОСТЕР, ПЕЧКА, СОЛНЦЕ - Тепловое ИК излучение. (Другие излучения опасны, хотя иногда могут ПОДОГРЕТЬ ))). И ЕЩЕ ГРЕЕТ - теплая среда (воздух, вода). ТОЛЬКО В ЭТИХ СЛУЧАЯХ - ОРГАНИЗМ может РАССЛАБИТЬСЯ (не перенапрягаться, постоянно вырабатывая НУЖНОЕ КОЛИЧЕСТВО ТЕПЛА (теряя при этом так НЕОБХОДИМУЮ энергию...). Может НАКОПИТЬ небольшой запас тепла (и большой запас энергии - которую будет потом постепенно расходовать).

    ----- Или такой человек будет чувствовать себя комфортно - ТОЛЬКО ПОКА ОН В ДВИЖЕНИИ... ОСТАНОВИВШИСЬ - БУДЕТ МЕРЗНУТЬ.
    Как уже говорил ранее - УСТАЛОСТЬ, постоянное ОХЛАЖДЕНИЕ, НАКАПЛИВАЮТСЯ ОРГАНИЗМОМ... Организму (даже закаленному), все труднее бороться с НЕБЛАГОПРИЯТНОЙ средой, с холодом. (Можно даже подхватить очень редкую, но очень неприятную "холодовую болезнь", (нарушение теплообмена в организме).
    ----- ПОЭТОМУ - "СЫТЫЙ, ГОЛОДНОГО НЕ ПОЙМЕТ... АВТОНОМНОМУ бодяге (в ДОЛГОМ и СЛОЖНОМ походе. Или при жизни в лесу (особенно, в местах, где даже летом редко греет солнце (мешают высокие деревья и т.п.) - НУЖНА БОЛЕЕ ТЕПЛАЯ ОДЕЖДА (даже если она ПРОСТАЯ - Ватная, меховая, стеганная шерсть и т.п.). Желательно (просто НЕОБХОДИМО !!!) - Хоть иногда быть на солнце (под его лучами). Загорать (в меру !!!). ЗИМОЙ, так-же солнце иногда должно "трогать" вашу кожу.
    А спортсменам, лыжникам, альпинистам, "легким" туристам (особенно живущим, отдыхающим - На базах, В лагере (базовом или временном), Ходящим по "маршрутам", Выходящим на тренировки из теплого дома и т.п. Даже охотникам (живущим в зимовье и т.п.).
    Живущим НЕ ОЧЕНЬ ДЛИТЕЛЬНО, С НОРМАЛЬНЫМ ПИТАНИЕМ и т.п. - ХВАТАЕТ БОЛЕЕ ЛЕГКОЙ ОДЕЖДЫ (красивой, симпатичной и по размеру).
    ----- (ТЕРМОБЕЛЬЕ и ВТОРОЙ СЛОЙ ПОЛАРА и т.п. УТЕПЛЕНИЯ - ДОЛЖНЫ БЫТЬ (СТРОГО), ПО РАЗМЕРУ - ПРИ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЕ (иначе не будут правильно работать).
    В магазине... - Иногда недоуменно косятся - "Сытые" (спортсмены или любители). Которые не знают, что такое - АВТОНОМНО бродить по горам или тайге в течении нескольких месяцев). Косятся, когда я меряю один полар 200, по верх другого полара 200, А с верху еще виндблок и пуховик примеряю + беру пуховые жилет и свитер штаны (ну просто жесть... у некоторых в глазах ужас...). Зато я знаю, что смогу спать и в тепле (у костра и т.п.) и в холоде (без костра и без спальника).
    Как уже упоминал - ПРИ СИЛЬНОМ ВЕТРЕ И МОРЗЕ (особенно ниже - 30) - Нужны слои одежды (ДАЖЕ ПУХОВОЙ), кроме еще мембраны, одетой поверх всего (или МЕМБРАННОГО ПУХОВИКА). Под ДАВЛЕНИЕМ ветра - Может (в местах прилегания к телу) "холодить", даже пуховая одежда, одетая в один слой. В СИЛЬНЫЙ МОРОЗ и УРАГАННЫЙ ВЕТЕР, Под куртку ПУХОВИК (кроме ПОЛАРОВ) - Лучше одеть ПУХОВЫЙ свитер С РУКАВАМИ (чем ПУХОВУЮ ЖИЛЕТКУ (без рукавов). ЧЕРЕЗ РУКАВА (они тоньше) - Может "холодить" руки !!! НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ и про ШТАНЫ !!!
    Естественно, в ТАКУЮ ПОГОДУ - Нужна еще БАЛАКЛАВА (лучше виндблок), РУКАВИЦЫ ПУХ, КАПЮШОН и ОБУВЬ (теплая).
    Но ЭТО, в основном касается МОРОЗА (ниже -30), с ВЕТРОМ (более 20 м/с.). ВСЕ утепление, лучше иметь СВЕРХ ЛЕГКОЕ (несколько слоев).
    Современные отшельники - Часто пользуются (если есть возможность), СОВРЕМЕННЫМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ (и не только солнечными батареями...).
    Довольно много людей - Продали свои квартиры в городах (особенно в Москве, Питере и т.п.) и поселились на природе (кто в одиночку, кто семьями, кто группами, поселениями (групповые отшельники). Многие на Юге, в горах, в предгорьях. В Средней полосе. Кто-то наоборот, уехал на Север.
    Кто легально - (ЛЕГАЛЬНО НАДЕЖНЕЕ) и БЕЗОПАСНЕЕ для своего будущего. Можно жить в брошенной деревне или выкупив, взяв в аренду землю и т.п.
    Можно поселиться на отшибе (у небольшой жилой деревни или хутора), Можно и на отшибе брошенной деревни. НЕЛЕГАЛЬНО - На много сложнее
    (особенно если - не жить сегодняшним днем). Можно долго прожить, а потом (в самый не подходящий момент) - Могут случиться проблемы...
    Одному всегда жить сложнее (в основном, из за воровства...). Вы отойдете на время (даже ЖИВЯ ЛЕГАЛЬНО !!! На отшибе у деревни и т.п.), А у вас все утянут или уничтожат... В ЛЕСУ жить ТРУДНЕЕ (если автономно, добывая пищу), Проблемы - с ЛЕГАЛЬНОЙ добычей себе пропитания и т.п. (даже огород, дрова и т.п.). В лесу, С запасом продуктов (с заготовками) - Довольно безпроблемно (если вы можете заготавливать дрова, если вам это не запрещают...). Много мест, где с дровами туго (гоняют, не дают заготавливать - Только надо покупать...). Это и на Кавказе и в таежной глухомани (за дровами, как на войну...). Могут придраться и если дрова лежат у вас дома, а вы не можете подтвердить, что их купили...
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2019
    Жабик Клавик и User888 нравится это.
  2. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Посмотрел в интернете различную одежду, разных фирм - Много хороших вариантов, но у Ред Фокса - Наиболее приемлемые цены/качество/практичность.
    (НЕ ВСЕ конечно !!! - ЕСТЬ и НЕУДАЧНЫЕ модели... или скорей всего, которые не всем подходят) (+ еще БОЛЬШИЕ сезонные скидки). Куртка ПУХОВИК "EXTREME 2" - Попалась с мембраной, С РАЗНЫМИ ПОКАЗАТЕЛЯМИ мм.Н2О 1 000 мм. и 10 000 мм. При покупке УТОЧНЯЙТЕ (какие показатели У МЕМБРАНЫ !!!) - Это очень важно. (1 000 мм. - Защищает от сырости и ветра. От дождя - нет...).
    А в пуховике, с МЕМБРАНОЙ 10 000 мм.Н2О - НИЧЕГО не страшно !!! Даже кратковременный сильный дождь, мокрый снег и т.п.
    Такой пуховик особенно удобен, для разных бродяг - В СЫРОМ климате или в МЕЖСЕЗОНЬЕ. Так-же В ГОРАХ, когда в низу дождь, сырость, а в верху мороз и снег.
    К тому-же он очень ТЕПЛЫЙ и УДОБНЫЙ, ПРОДУМАННЫЙ. ОЧЕНЬ КОМПАКТНЫЙ.
    Некоторые "старые", удобные, надежные и популярные модели - Стали редкими или их изменили (часто не в лучшую сторону...).
    - Как-то был в городе. Целый день, шел средний дождь. Температура около 3 - 5 градусов. На мне футболка + полар 100 + куртка ВИНДБЛОК ("старого" образца, с капюшоном. Цвета асфальта (очень практичный цвет).
    Ходил целый день по городу, под дождем. С верху куртка мокрая, а внутри сухо и тепло. Перед тем, как куда-то входить, каждый раз куртку снимал и стряхивал воду (снять, очень легко, просто - мгновение). Так до вечера и не промокла !!! - Зашел в магазин "Ред Фокс" - Продавцы обрадовались (увидев эту модель куртки). Название сказали, но уже не помню... Покупал, более 10 лет назад. Удивились, что куртка такая живучая и в хорошем виде (в продаже ее нет, так-же уже лет 10). Все жалеют, что сняли ее с производства (на витрине, менее удобные ВИНДБЛОКИ и без капюшона...) - Но почему-то перестали выпускать... Так иногда происходит и с другими удобными моделями одежды...
    А в этой куртке - Одев ПОД НЕЕ - (термобелье (активное) + полар 100 + полар 200). - Низ (термобелье (активное) + штаны ВИНДБЛОК).
    ШАПКУ БИНДБЛОК "FIORD" + БАЛАКЛАВУ (из полартек 100). - РУКАВИЦЫ теплые, мембранные. Кроссовки Roclite 312 GTX - Бегал по пересеченной местности, по 6 - 10 часов.
    При ветре более 25 м/с. и морозе около -20 градусов. Раз ночью прибежал слишком рано к водоему (на рыбалку), было еще совершенно темно... Лег просто на землю
    (в этой одежде) и 1 - 1,5 часа отдыхал (ждал рассвета). Пока организм разгорячен - эти 1 - 1,5 часа, не было холодно (только немного под конец ноги стали подмерзать). При морозе, около -20 (подошва кроссовок становится немного жестче. (Для зимы и температуры БОЛЕЕ -15 градусов мороза) - Желательно брать ЗИМНИЕ МОДЕЛИ.
    Можно рассмотреть одежду фирмы "SIVERA" - У них много ПРОЧНОЙ, УДОБНОЙ и ПРОДУМАННОЙ, ТЕПЛОЙ одежды. Цены приемлемы (для такой НАДЕЖНОЙ одежды). Много СВЕРХЛЕГКОЙ ПУХОВОЙ одежды и СВЕРХЛЕГКОЙ, ЛЕГКОЙ КОМПАКТНОЙ другой. Некоторая МЕМБРАНА у них с очень хорошими показателями. НО... Надо получше узнавать ее практические качества (я не сталкивался с ней) и особенно ДОЛГОВЕЧНОСТЬ !!! Это касается в основном ЗАЩИТНОЙ ОДЕЖДЫ.
    На УТЕПЛЕНИИ - Эффективна почти любая мембрана (лишь-бы хорошо дышала).
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2019
    Жабик Клавик, User888 и Rama нравится это.
  3. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    По соотношению водонепроницаемости мембран к давлению водного столба (осадкам) есть вот такие данные:
    Легкий дождь – 1800-2000 мм;
    Дождь средней силы – 6000…7500 мм;
    Сильный дождь – 10000…12000 мм
    Шторм – до 20000 мм
    Оч.осторожно нужно относиться к no name мембранам, там заявленные цифры могут не иметь отношения к реальности.
     
    Жабик Клавик и User888 нравится это.
  4. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Иногда у некоторых мембран (довольно известных) - Цифры мм.Н2О, также не имеют отношения к реальности... Так-же при НЕПРАВИЛЬНОМ использовании мембраны - можно разочароваться... Вообще, большинство мембран (кроме GTX PRO 3L) - Не гарантируют 100% непротекаемости (при ДОЛГОМ нахождении под сильным дождем). Конечно вода не потечет на вас ручьем, но через 4 - 6 часов ткань станет насквозь мокрой (НО... - При этом все равно от дождя будет нормальная защита). Или как уже упоминал (некоторые) мембраны работают хорошо только первое время. В мембране НИЖЕ 10 000 мм.Н2О и ДАЖЕ до 15 000 мм.Н2О (особенно неизвестных) - В сильный дождь, лучше долго не идти, а поискать укрытие (или поставить его). Можно с верху накинуть целлофан и т.п. (это если надо идти целый день ПРИ СИЛЬНОМ ДОЖДЕ.
    - Вот как раз нашел ОБЗОР - БЮДЖЕТНОЙ куртки "К 2" - я такой пользуюсь (куртка супер). ЛЕГКАЯ. ПРОЧНАЯ. ПРОДУМАННАЯ.
    Еще одна БЮДЖЕТНАЯ "TRILITE JACKET 08" - Но, с водостойкостью в два раза больше 20 000мм.Н2О. Так-же ПРОЧНАЯ И ЛЕГКАЯ (немного не удобны карманы, они сделаны под альпинистскую обвязку. Что-бы она их не перекрывала. А так куртка бомба !!!
    - Правда парень очень медленно и растянуто рассказывает. Но зато подробно, доходчиво и точно.
    <iframe width="1273" height="716" src="https://www.youtube.com/embed/cKXUpBu327A" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
    И размер на нем маленький... Надо брать БОЛЬШЕГО РАЗМЕРА - Что-бы под куртку можно было ОДЕВАТЬ УТЕПЛЕНИЕ и при этом НЕ БЫЛО ТЕСНО (одевать два ПОЛАРА 200 + термобелье или ПУХОВЫЙ СВИТЕР + ПУХОВЫЙ ЖИЛЕТ). Поэтому ВСЕГДА и говорю - НАДО ПРИМЕРЯТЬ с УТЕПЛЕНИЕМ (размер может быть ВАШ, а например рукава коротковаты и т.п.). Часто "чужой" размер БОЛЬШЕ ПОДХОДИТ !!! Это важно, особенно, если вы собираетесь НАДОЛГО В ТАЙГУ и т.п.
    Смотрел на"АВИТО" - Там в основном полный кошмар !!! Многое косят под Ред-Фокс. Хотя и есть оригиналы (новые и поношенные). НО ЛУЧШЕ БРАТЬ НОВОЕ (особенно МЕМБРАНУ). ПОИСКАТЬ СКИДКИ и СЕЗОННЫЕ РАСПРОДАЖИ (но ТОЛЬКО У НАДЕЖНЫХ, ОФИЦИАЛЬНЫХ представителей. Типа "ПЛАНЕТА СПОРТ", "СПОРТ- МАРАФОН", "АЛЬП ИНДУСТРИЯ" и т.п. Или, прямые магазины "РЕД-ФОКС" - У них САМЫЕ БОЛЬШИЕ СКИДКИ бывают (БЕЗ ОБМАНА !!!), до 70% и + еще скидочные карточки (золотые с самыми выгодными скидками). Так-же они продают и КАЧЕСТВЕННУЮ одежду, от других ВЕДУЩИХ фирм.
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2019
    Жабик Клавик и User888 нравится это.
  5. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ОСНОВНЫЕ "РАБОЧИЕ ЛОШАДКИ" - ВИДЫ ТКАНЕЙ (для комплекта одежды).
    Модели одежды меняют. Появляются НОВЫЕ названия и т.п. При покупке одежды В РАЗНЫХ фирмах и т.д. Непонятно какими свойствами обладают новые (или неизвестные модели одежды...).
    Тут надо смотреть ИЗ КАКОЙ ТКАНИ (с нужными вам свойствами), изготовлена одежда.
    В общем, смотрите НАЗВАНИЕ ТКАНИ (А модель одежды, может быть С ЛЮБЫМ НАЗВАНИЕМ. Произведена или представлена ЛЮБОЙ ФИРМОЙ или ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ - (НО... - Только ВЕДУЩИМИ и ПРОВЕРЕННЫМИ, НАДЕЖНЫМИ).
    Появляются и новые виды тканей. Их надо внимательно изучить и сравнить (С ПОДОБНЫМИ ИЗВЕСТНЫМИ ВАМ материалами).
    Основные виды материалов (НУЖНЫЕ и менее дорогие).
    ------ ТЕРМОБЕЛЬЕ (POLYPROPYLENE/NYLON/ELASTAN), так-же можно и (COOLMAX).
    ------ УТЕПЛЕНИЕ - Из ФЛИСОВ, лучше (POLARTEC CLASSIC 100 или 200 (200 наиболее эффективен). Так-же ДРУГИЕ ПОЛАРТЕКИ (они часто немного дороже)
    Например (POLARTEC POWER DRY - Примерно равен (чуть более эффективен), чем POLARTEC 100, как утепление. Но с более высокими и БЫСТРЫМИ свойствами ВЛАГООТВЕДЕНИЯ).
    ------ ЗАЩИТА + УТЕПЛЕНИЕ (POLARTEC WINDBLOC или WINDBLOC или WINDBLOC SOFT SHELL). - (Windbloc ACT (защита от ветра и быстрый отвод влаги) - Тоньше и легче WINDBLOC. НО... WINDBLOC (полар 200 виндблок), лучше утепляет).
    SOFT SHETLL - Подобен WINDBLOC. НО ЛУЧШЕ - Когда он В КОМПЛЕКСЕ с WINDBLOC или WINDSTOPPER.
    Из "софтшелла"- Удобна легкая и мягкая одежда (тянется, не мнется, прочная, быстро сохнет, дышит, устойчив к ветру и осадкам). Например брюки "SPIRIT".

    ----- POLARTEC POWER SHIELD - Непродувается, устойчив к осадкам (по типу виндблока).
    ----- POLARTEC POWER STRETCH PRO - Теплый (низ пушистый, а верх гладкий, очень эластичный и теплый (но дороже).
    ----- POLARTEC WIND PRO - Защищает от ветра и осадков, Но, немного продувается (WINDBLOC на много лучше защищает). Например брюки "SUMMIT WP"
    ----- WINDSTOPPER TECHNICAL FLECE - Непродувается, теплый, устойчив к осадкам, высокая дышимость.
    Можно ориентироваться на эти материалы или искать другие (с подобными характеристиками). ВСЕ - эти материалы ЭФФЕКТИВНО отводят влагу от тела и дышат.
     
    Последнее редактирование: 16 апр 2019
    Жабик Клавик, User888 и Анатолич нравится это.
  6. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    МЕМБРАНА (количество слоев)
    ----- ----- ТРИ СЛОЯ (Например GTX 3L) - Мембрана находится МЕЖДУ ДВУМЯ СЛОЯМИ ТКАНИ и сварена, спаяна сразу с обеими слоями (с наружным и внутренним).
    Этот вариант очень хорошо защищает мембрану от повреждений. Он наиболее ИЗНОСОСТОЙКИЙ.
    Среди 3L мембран - Так-же есть ткани с ПОВЫШЕННОЙ износоустойчивостью и НАДЕЖНОСТЬЮ (например GORE-TEX Pro Shell 3L). Применяется в наиболее ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ ситуациях и походах. Почему-то сейчас, в продаже GTX Pro Shell 3L - Трудно найти... В продаже в основном GORE-TEX Products 3L (схож с Shell).
    А например мембрана (GORE-TEX Performance Shell 3L) - Уступает (немного), в экстремальных ситуациях и по износостойкости, долговечности.
    ----- ----- ДВА СЛОЯ (Например GTX Performance Shell 2L) - Мембрана спаяна, сварена, ТОЛЬКО с НАРУЖНЫМ СЛОЕМ ТКАНИ (он ее защищает снаружи).
    А изнутри мембрана, ЗАЩИЩЕНА сеткой Tafetta (если куртка просто защитная) или Tafetta DP (если пуховое наполнение) т.п. Эта ВНУТРЕННЯЯ подкладка (защитная) - НЕ СВЯЗАНА с мембраной и с наружным слоем ткани (свободно болтается).
    ----- ----- ДВА С ПОЛОВИНОЙ СЛОЯ (Например Dry Factor 2,5L) - Мембрана спаяна, сварена с наружной тканью (которая защищает ее снаружи).
    А изнутри ткани совсем нету. МЕМБРАНА ОТКРЫТА. Но ДЛЯ ЗАЩИТЫ мембраны от трения (об одежду и т.п.) - НА САМУ МЕМБРАНУ, нанесены частые и густые
    микро бугорки (пупырышки из полимера). Эти пупырышки, не дают мембране СОПРИКАСАТЬСЯ с чем-либо и этим предохраняют от трения.
    ----- ---- Есть мембрана, которая совсем не спаяна и не сварена, ни с наружной, ни с внутренней подкладочной тканью. Свободно болтается между слоями ткани.
    Такую мембрану лучше не брать (хотя она самая дешевая).
     
    User888 нравится это.
  7. vikkizoomy
    Оффлайн

    vikkizoomy Мимо проходил

    Регистрация:
    2 апр 2020
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Пол:
    Женский
    Мембранные куртки, горнолыжные костюмы, штаны, а также обувь – выполняет свою функцию благодаря используемой мембране, задача которой заключается в отводе влаги от тела при одновременной защите от дождя, снега, ветра. Но для сохранения функциональности изделий из мембраны их надо правильно стирать, сушить. Элементы одежды с мембраной требуют особого ухода, «с лаской». Как стирать мембранную одежду, чтобы сохранить ее защитные свойства можно почитать на этом сайте. Мембрана гораздо сложнее, чем любая другая ткань. Ее можно представить, как невероятно тонкий «полиэтилен», непропускающий воду в жидком состоянии снаружи, при этом выводит ее в газообразном состоянии изнутри. Этот эффект достигается двумя разными технологиями.
     
  8. JacobVoila
    Оффлайн

    JacobVoila Мимо проходил

    Регистрация:
    15 окт 2020
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Здраствуйте, меня зовут Светлана. Сейчас я хочу рассказать вам о компании где реализуют одежду в детский сад оптом.
    С клиентами, работающими в Самарской области компания сотрудничает уже более десяти лет.
    Минимальный заказ составляет всего 5000 рублей.
    При заказе от десяти тысяч рублей, то доставка товара осуществляется бесплатно нашей собственной транспортной компанией в Керчь.
    В компании Детская корпорация действует система накопительных скидок.
    Благодяря тому, что компания является прямым поставщиком детской одежды от турецких производителей, цены на поставляемую детскую одежду остаются минимальными в Керчь.
    Весь товар, который вы можете увидеть в интернет-каталоге компании есть в наличии. Обновление каталога товаров производится каждый день.
    Для того, чтобы начать сотрудничество с компанией Детская Корпорация вам требуется пройти процесс регистрации на сайте:samara.de-corp.ru/, после чего с вами свяжется менеджер компании, который расскажет подробные условия сотрудничества.
    Доставка товара в Самару осуществляется один раз в неделю.

    Спешите зарегистрироваться уже сейчас!
    Компания Детская Корпорация - поставщик успеха вашего бизнеса!
     
  9. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Вот информация по поводу разных вещей (ткани, материалов) из которых они изготовлены, а так же их хранении. Возьмите на заметку, многим пригодится.
    Сейчас распаковал вещи (хранились в квартире почти три года, на самом берегу моря, квартира без отопления). Вещи лежали в кладовке. Воздух соленый, морской, поэтому влажность повышенная. Вся синтетика (не подделка, качественная) - полартек, виндблок, виндстопер, мембрана, пуховая мембранная, посеребренная (см.в темах) в отличном состоянии. Некоторая влажноватая, но даже нет никакого запаха. Проветрил, подсушил и готово. В гермомешках - сухая полностью.
    А вот Х'Б, и брезентовая куртка местами заплесневели... В одном гермомешке лежали виндблок, поверстрейч, виндстопер, а в самом низу мешка энцефалита из Х'Б. Видимо сунул в попыхах, плохо подсушил. Она немного заплесневела, а вся синтетика (лежащая рядом, в плотную) - влажноватая, но не запаха, ни плесени!!! Совершенно чистая и свежая. В лесу и на улице - вещи годами хранятся в гермомешках, даже просто в сарае и НИЧЕГО, а в квартире, в кладовке...
    Из этого делаем вывод - синтетику надо брать самую лучшую и продвинутую. Хранить отдельно от Х'Б, брезента, шерсти, кожи, других натуральных тканей и дешевой синтетики. Все желательно СЕРЕБРИТЬ. Синтетика, даже влажная не портится, не плесневеет. А натуральные материалы - надо очень хорошо просушивать и очень герметично паковать. Желательно так же СЕРЕБРИТЬ. Вообще раньше когда пользовался только натуральными материалами - проблем и забот было полно. А различные виды полара, виндстопера, мембраны с пухом и т. п., - вообще проблем нету! Надо одел, не надо - упаковал и забыл хоть на 10 лет, может храниться где угодно. Хоть в лесу, хоть в сарае и даже в квартире без отопления ))))... Главное от мышей защитить.
     
    Радий нравится это.
  10. Admin
    Оффлайн

    Admin Команда форума Администратор Модератор

    Регистрация:
    29 май 2014
    Сообщения:
    420
    Симпатии:
    247
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Выживание
    Адрес:
    Россия
    Вы пишите хорошие, информационные сообщения. У вас есть возможность прикладывать к ним фото для наглядности?
    Так оно будет намного информативнее.
     
  11. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Возможность недавно появилась... Но надо еще научиться. Пока не удается отправить на сайт фото... И рядом никого. Как научусь или научат, буду прикладывать фото.
     
  12. Admin
    Оффлайн

    Admin Команда форума Администратор Модератор

    Регистрация:
    29 май 2014
    Сообщения:
    420
    Симпатии:
    247
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Выживание
    Адрес:
    Россия
    Рядом с кнопкой "ответить" есть кнопка "загрузить файл". Вбираете ваше фото и отправляете.
    Фото появиться под вашим текстом.
     
  13. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Пробовал человек который более соображает, но не выходит... Будет возможность, через большой комок попробую какие то фото загрузить.
    ............ А пока ПОЛЕЗНАЯ информация ... ... ... До этого, как то не подумал об этом...
    ... Многим нужно не стардантное современное снаряжение и одежда. Хорошего качества и надежная (например нужен особый размер или для своих особых условий). Такое снаряжение невозможно купить в магазинах...
    Сшить самому - Не у всех есть такая возможность. Не все могут достать нужные материалы и компоненты. Мало у кого есть опыт шитья одежды и возможности...
    .. Есть много мастерских по пошиву походного снаряжения и одежды. Можно заказать у них.
    Вот одна такая надежная мастерская. Работает мужчина. Сам очень опытный походник, ходит в сложные походы постоянно. Шьет что угодно (только очередь к нему часто большая... и он не всё сможет сразу вам предоставить, только в порядке очереди или если что то есть уже готовое в запасе).
    Но шьет надежно и можете ему заказать свой вариант модели (нужное вам количество пуха и слоев, на нужную вам температуру и т.д.). Можно и с фасоном что то изменить.
    В основном он шьет пуховые изделия. Во ВСЕХ изделиях (включая носки, рукавицы) - использует только теплые швы (не сквозные). Это очень важно! Многие не хотят возиться и шьют холодными сквозными швами... Этим грешат даже знаменитые фирмы.
    Все его пуховые изделия - можно смело стирать. Пух не сваливается. Так же он делает легкие "конденсатники". Вес 200 - 250 грамм (эти "конденсатники", можно переделать для защиты от комаров (вшить сеточку) и защиты от снега - как я приводил пример с "коконом" в теме "Бивуакзак".
    Цены - хотя и реальные, но приемлемы (дешевле, чем в магазинах и качество часто на много превосходит (особенно ширпотребовские и обычные оутдоровские фирмы).
    Это фирма есть в "ВК", название "АТЕЛЬЕ ТУРИСТА".
    ... Вот например НЗ - для тайги или тундры из набора одежды... Пуховые штаны (без сквозных швов) + пуховая (многослойная) легкая куртка + пуховый жилет + пуховые чуни + пуховые рукавицы + пуховая шапка.
    - ВСЁ это весит очень немного. Очень компактно. Займет немного места в рюкзаке... Но - если всё это иметь с собой (кроме основной и ходовой, и рабочей одежды) - вы не пропадете в любой мороз.
    Для головы (лица) - при сильных морозах, можно сшить колпак. Ведь дышать во внутрь спальника нельзя... А так колпак со вставками из жесткого поролона (закрывающий все лицо - можно свернуть, положить в рюкзак. А развернуть, он примет нужную форму. Типа купола над лицом.
    Ну и систему "теплых" сеточек (воздуховод) к носу и рту сделать. Тогда можно смело дышать на морозе. Воздух не будет холодным. Так можно спать и в спальнике и без него. Даже идти можно в такой маске (будет теплей, чем в балаклаве). Надо эту систему обдумать. Она пригодится для ночевок зимой в лютый мороз.
    Этот комплект НЗ, используется для ночевок, для утепления (вне хода) - когда вы живете на месте. Как подевка под основную одежду в сильные морозы. Когда вы просто отдыхаете или в аварийной ситуации и т.п.
    И такой качественный комплект (из любого надежного, профессионального ателье) - обойдется вам на много дешевле, чем если брать всё в надежном магазине у ведущих фирм (а у "не ведущих" , в ширпотребе - брать вообще не стоит для серьезных дел).
    Единственное - всё мембранное надо брать у ведущих фирм (в мастерских вряд ли смогут достать такую мембрану, сшить как надо, проклеить швы. И мембрану надо выбирать самую надежную (поровую GTX 3L - поровую мембрану, нельзя загрязнять) или безпоровую типа SYMPATEX - беспоровая мембрана не боится никаких загрязнений и "засаливания". Все дело упирается в цены...
    Но зимой - дождей нет, поэтому можно верхнюю одежду иметь из хорошего тонкого сукна или их виндстопера, виндблока, софтшела и т.п.
    А от дождей (если нет хорошей мембраны) - плащь, пончо или (см. темы про надежную, прочную и непромокпемую одежду - типа костюм ЗК РВСН (это очень прочный, легкий и надежный 100%, вечный костюм) достать не легко..., так же резиновый армейский плащь удобен и т.п.). Только не путать с обычным армейским ОЗК!!! Общевойсковой костюм и общевойсковой плащь - тяжелы и не удобны...
    Непонятную, дешевую мембрану, лучше не брать (только если от ветра и снега). Да и надо уметь с любой мембраной, правильно обращаться (не стоит носить её "в хвост и гриву", как повседневную одежду)... Только при необходимости, в непогоду. И когда без неё трудно обойтись. А так пусть лежит в рюкзаке.
    Но если у вас достаточно денег... Тогда другое дело. Можно в мембраном костюме всегда ходить (очень удобно, если мембрана супер). И вообще - если полностью одеться в современную высокотехнологичную одежду... Вы её больше не захотите снимать, больно уж удобно и комфортно. Но приходится жить по возможностям (а они у всех разные).
    Была бы такая одежда, одел и на всю жизнь... А так приходится все время думать, искать, доставать - какую одежду, на сколько хватит, чего запасти впрок и т.д.
    К стати - в темах есть примерные сроки, на которые хватает какой либо, самой разной одежды. Сколько времени можно проносить её или обувь. Можно ориентируясь по этим данным - сделать запасы одежды и обуви - "на всю жизнь". Ну или хотя бы очень экономно распределить ресурсы и нужное количество одежды.
    Вот рабочую, и повседневную одежду - желательно иметь в нескольких экземплярах. Что бы не занашивать один комплект (так он быстрей сносится).
    .. Вообще грязная одежда, носки - на много быстрей снашиваются, чем та, которую поддерживаете в чистоте!!! Это очень актуально... Некоторые покупают очень хорошие термоноски. Носят их длительный поход. Совершенно не стирая и не меняя... А придя из похода - выкидывают их (так как они сносились и протерлись).
    И эти люди ругают отличную фирму, что она сделала плохие носки..!!! А виноваты они сами. Хороших термоносков, хватает на год и более! Только надо их стирать "ласково" , не выкручивать сильно или сменять, через день или чуть более. Не ходить в грязных.
    Чтобы реже стирать толстые носки - под них надо одевать тонкие (которые стирать и менять каждый день, через день). Мыть ноги или протирать влажной травой, мхом каждый вечер. Тогда вам хороших ходовых термоносков, хватит на очень долго. Так и с одеждой.
    Например - берете 3 - 4 комплекта. Один поносили с неделю, две - и в стирку. Берете другой. Стирать надо "ласково" (любую одежду). От сильного трения при стирке и от мыла, порошка или золы (щелочи) - ткань быстрее теряет прочность и снашивается (лучше замочить в теплой воде на долго, а потом слегка помять, прополоскать и отжать не выкручивать (особенно синтетику).
    Ту одежду, которая более сносилась - использовать в грязных работах и там, где много надо шевелиться, что то таскать строить. Менее сношеную - просто в ней ходить, делать что то более простое.
    Комплект почти новой одежды - стараться сильно не затаскивать и не одевать на грязные работы (кроме этого хорошо иметь ещё другие комплекты - но их не трогать, пока не сносятся предыдущие комплекты). Вот так можно очень сэкономить на расходы любой одежды. Высокотехнологичную одежду - так же надо использовать.
    Вот опять, многие жалуются, что мембраны хватает на один, два сезона... Но у меня даже получилось "DRY FACTOR 10 000" на десяток лет растянуть (просто когда без рюкзака или какие работы при непогоде - использую "ХОББИТА"). А мембрана отдыхает. Или когда возможно (не сильные осадки) - ношу виндстоппер. Так и другую одежду стараюсь не затаскивать. Не пачкать и по этому реже стирать.
    Да и в походе - надо не ломиться по бурелому куда глаза глядят, не глядя по сторонам. А высматривать более удобные проходы. Стараться не цеплять одеждой сучки и камни.
    Так же и с обувью (тоже очень многие "хвастаются" - типа нет хорошей обуви, одел фирменную и убил её за один поход... Ну что тут сказать... Если обувь хорошая и ты её быстро угробил... То так сказать (если более вежливо) - сам дурак!... Передвигаться научился (родители научили в детстве)... А ходить... Не научился (этому надо учиться самому - без родителей).
    Вот вырос бы среди собак или волков - ходил бы на четвереньках и думал бы, что так и надо... Чтобы носить хорошую обувь, надо ещё и быть достойным этой обуви. Соответствовать ей по своему техническому развитию.
    Вобщем вот так - Обругал всех, кто жалуется на плохую позолоту своего унитаза.
    Независимым отшельником быть легко, если умеешь экономить и все правильно использовать. Главное, чтобы никто со стороны не мешал, не влазил в твою жизнь.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2021
  14. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    202
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    По поводу мембран напомню, что весьма бюджетно можно подобрать в военных излишках. Да, это будет не супер-пупер последнего поколения с паропроницаемостью 20-40тыс.мм.рт.ст, но вполне приемлемо и кондово. Смотреть нужно на триламинат армии Великобритании, также можно рассмотреть комплекты разных служб (от почты до полиции) Британии и Ирландии. Есть некамуфлированные образцы. Есть абсолютно новые. Искать у торгующих натовским милитари-эквипом. Я, к примеру, часто по погоде юзаю синие мембранные штаны RAF (ВВС Британии), очень компактные и легкие. Цена вопроса всего 1 тыщевка. В качестве влагозащитного немембранного верха мой кумир - пончо армии Голландии, встало мне тоже в 1т.р, сейчас уже подороже. Из Британской милитарки новый комплект (мембр. куртка с капюш. + мембр.штаны + мембр.гамаши + мембр.верхонки + мембранная шапка) вполне можно собрать за 7-10 тыс.руб.
     
    зем-зем нравится это.
  15. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Да, в военных товарах можно покопаться. Поискать что то. Особенно если бюджет небольшой. Сейчас тем более мембрану стали применять очень широко. Только трудно хорошую выбрать (слишком много наименований, глаза разбегаются). А какая какого качества - часто неизвестно.
    Главное, чтобы верхняя ткань была прочной. Тогда даже если мембрана не очень, то хоть как обычную куртку можно носить. Тем более от ветра и даже от снега - любая мембрана защитит.
    У меня легкая куртка (мембрана уже вышла из строя, воду пропускает), а ветер и снег нормально держит. В не ответственных случаях нормально носить. Сама куртка, удобная.
    А так наиболее прочные и 100% непромокаемые вещи - это из тонкой прорезиненой ткани. Тот же армейский плащь (но не ОЗК). Он удобен, что с рукавами (в отличии от пончо). Руки свободны и защищены от дождя.
    Ну и костюм РВСН (ЗК). Долго пользовался таким. Очень удобен. Все тело 100% защищено от любого дождя. В тоже время руки и ноги совершенно свободны. И он легкий и очень прочный. Можно глянуть набрав "РВСН Р-12". Там кое где на фото есть солдаты в таких костюмах.
    Вот только сейчас достать сложно, части расформировали (но где то на складах лежат эти костюмы или у прапорщиков дома).
    Такой костюм конечно и мембраны заткнет за пояс (по удобству и непромокаемости). И одеть его можно хоть на толстую зимнюю одежду, неудобства не будет.
    Движения никак не стесняет. Недостаток, что не дышит. Но когда на теплую одежду одет, можно целый день ходить (потом вывернуть, стряхнуть, проветрить и снова нормально).
    Тем более у него гладкая резина с верху и вода сразу скатывается. Намокнуть сам, он никак не может (в отличии от мебранной ткани - где сама верхняя ткань, мокреет).
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2021
  16. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    УТЕПЛЕНИЕ
    Если у вас есть хороший спальник (желательно просторный). Хорошо если вы не полного телосложения и среднего роста, тогда просторный спальник легко найти.
    Если у вас возникло желание, дополнительно и наиболее эффективно утеплить его. В то же время не увеличивая сильно вес всего комплекта... Можно рассмотреть варианты...
    Иногда супер теплый и не супер дорогой спальник - очень может быть полезен. (Получится - примерно к своему родному весу спальника, добавится ещё около 800 грамм., до 1 кг.).
    Вес спальников синтетических и пуховых с экстримом до (-40) - примерно от 2 кг., до 3,5 кг. Это если ещё + 800 грамм, или 1 кг. добавится. То вес будет примерно 2,8 - 3кг. или 4,3 - 4,5 кг. Это довольно приемлемый вес, для надежного спальника (особенно если его применять при коротких переходах и долгих, многодневных стоянок, для стационарной жизни). Да и в зимнем походе, такой вес нормально - если часть веса на волокуше. На дальней рыбалке непллохо.
    .. Вот берем экстримальный спальник до -40. (Пуховый или хороший синтетический).
    К нему добавляем просторный мембранный конденсатник (в интернете недавно встречал такой, вроде Голландский или Британский). Весит он всего 200 грамм!!! Это очень и очень мало для такой вещи. Неважно какая мембрана - главное это мембрана, для спальника достаточно любой.
    Она дышит, защитит от всякой сырости, ветра с наружи и создаст дополнительную утепляющюю прослойку для всего спальника. (Этот конденсатник можно использовать и отдельно, во всяких вариантах - главное он супер легкий.
    Даже если мембрана сносится - он будет защищать от ветра, насекомых (для этого добавить сеточку) и защитит от некоторой влаги снаружи - ткань у него типа как у капронового "ЛАКЕ" и вес такой же. А "ЛАКЕ" - неплохо работает.
    Во внутрь спальника, надо вставить теплый вкладыш. Но из флиса - объем и вес будет, а утепление не достаточно (толстый флис или несколько слоев - это уже габариты и опять же не настолько всё утеплит...
    Самый эффективный вариант - это пуховый вкладыш. Из легкой и тонкой материи, удерживающей пух. Такая материя существует. Получится, как бы в основном спальнике, ещё один пуховый спальник.
    Внутренний спальник - не полный, просто вкладыш до плечь. Лучше использовать "теплые" швы (хотя и сквозные тут неплохо сработают). Ну и пуховые карманы делать такие, чтобы пух не смещался сильно.
    Такие хорошие вкладыши вряд ли где купишь... Только делать самому или заказывать в мастерской... То ателье (о котором я говорил ранее выше) - как раз такие вкладыши может шить. Так же по нужному вам размеру. Ну и наверное кое где, есть ещё подобные профессиональные мастерские.
    Самому конечно непросто такое сшить... Надо достать нужную легкую ткань, достать хороший пух и ещё суметь всё собрать (не засорив свой дом, густо летающими пушинками)...
    Ну и ещё можно для утепления - спать в пуховых чунях (носках) или ещё сделать небольшой чехол на ноги. Можно так же пуховый. Или из легкого, тонкого меха. Из стеганной шерсти, даже из полартека 200.
    Тогда спать можно будет в сильные морозы.
    Ну так же - если надо. Пуховый жилет одеть, легкие пуховые штаны. Перчатки.
    На голову - теплую шапку + капюшон спальника. Там что под рукой, всё поможет утеплить (главное, чтобы спать тесно не было во всем этом). Для этого надо подбирать всё под ваш размер.
    .. Остается открытым лицо...
    Тут самое удобное и эффективное, это сделать маску как у "реперистов". Которые сражаются на шпагах.
    Эта маска не касается лица (создается толстая прослойка воздуха). Этот воздух уже не будет "ледяным". Не будет чрезмерно охлаждать лицо. Им можно нормально дышать (а конденсат, не попадет в спальник или под его капюшон).
    Для нормального поступления свежего воздуха в маску, использовать " теплую" сеточку, можно в несколько слоев.
    Если умеете нормально и постоянно дышать носом - то одну сеточку (отверстие) для носа, а другое отверстие (с сеточкой) для рта (только оно должно быть с "дверкой") - когда надо открываться, когда не надо закрыто.
    Или проще - общее отверстие у рта и носа. Прикрытое слоем " теплых" сеточек или клапаном (как в некоторых экстримальных балаклавах).
    Каркас самой маски - хорошо сделать из упругого поролона (типа тур.коврика или на стройках попадается ещё более легкий и упругой поролон).
    В отличии от проволочного каркаса - поролон не холодит тело и легко компактно сворачивается и пакуется куда угодно. А когда его вытащите - он принимает свою конструктивную форму (вид маски).
    Каркас для жизни на суровых Северах - обтянуть пролартеком 200 или винд блоком. А для более мягкого климата - подойдет полартек 100.
    Такие полартеки, сами по себе неплохо пропускают через себя воздух для дыхания (попутно согревают его). Плюс ещё "теплая" сеточка или клапан. В мороз - душно не будет, даже если просто через полартек дышать.
    А чтобы меньше было оледенения на местах, через которые дышите - поверх всей маски, одеть просторный чехол из слабо дышащей ткани, типа "ЛАКЕ". Тогда основной иней, будет на ткани "ЛАКЕ". Откуда он легко стряхивается.
    Можно в маску для дыхания, вставить кусок легкой гофры 30 - 50 см. длинной. С "теплой " сеточкой на конце. И на него одеть чехол из флиса и т.п. (для утепления). Через эту гофру дышать - воздух также будет хорошо согреваться. Но это не так удобно.
    Вот примерно так можно утепляться для ночевок в сильные морозы.
    .. Но чем отличается снаряжение для зимы со спальником - от снаряжения для зимы без спальника (вместо спальника - теплая и надежная одежда)... Смотрите во многих темах. Тут вам делать выбор, что использовать (особенно если вы все несете на себе, в рюкзаке).
    Если собираетесь в неизвестность, на Крайний Север или другие холодные регионы, горы - тем более зимой или знаете, что можете застать там зиму, даже начало, часть зимы...
    То (если есть финансы) - сильно не заморачивайтесь. Присмотритесь к пуховой экстремальной одежде... С ней вы в любой ситуации не пропадете. Только надо правильно собрать набор (выше в теме, все подробно описано).
    Ещё в этом случае, стоит обратить внимание на полный комбинезон из мембраны 20 000 Н2О и дышимость 30 000 г'м2. Название его "EXTREME" (это пуховый скафандр). И штаны полукомбинезон "PUMORI"- тоже из мембраной легкой и прочной ткани. В "EXTREME" можно спать просто зарывшись в снег. Идти в сильную метель и т.д. Особенно если под него ещё одеть легкую пуховую одежду. Все отверстия в скафандре предусмотрены открываются - закрываются не снимая комбинезона (справление естественных нужд). Ну и вообще всё продуманно отлично.
    Во всех случаях - на тело надо одевать термобелье для высокой активности и с антимикробными свойствами (так как купаться будет проблематично, особенно если вы недостаточно закаленный). И чтобы тело всегда оставалось сухим, когда потеете.
    Периодически, у костра - надо отбирать тело хотя бы мокрой тряпкой. Лучше обмывать все тело - той же тряпкой, часто макая её в котелок с теплой водой (теплая вода лучше смывает с тела грязь, жир и пот, можно и немного золы добавлять в воду). А так можно и холодной и снегом - если можете.
    Самое неприятное в суровые холода (в обычные тоже) - это если при нагрузках начинаете потеть и одежда становится влажной, а то и мокрой...
    .. Отшельники разные бывают... Есть и такие, которые используют снаряжение и одежду о которой ведется этот разговор. Просто кто, как сумел устроить свою жизнь. Кто как понимает вообще жизнь. Кто не хочет заморачиваться каждодневным каторжным трудом, стараясь жить в лесу, в деревне, в глухой тайге. Пытаясь кормиться только огородом (в любом месте).
    Или кто так же, не желает добывать что то себе на жизнь - не разгибаясь, изнуряя себя постоянным тяжелым трудом. Кто не желает быть в ситуации... Работаешь с утра до ночи - живешь... Перестал работать и жить нечем...
    В общем кто не желает себе такого - строит свою жизнь осознанно. Стелет соломку где надо... Да и с собой носит хороший пучек мягкой соломы (на всякий случай).
    Имея качественную снарягу, одежду, снасти, навыки безопасности в лесу - вы живя в тайге, сможете очень часто себе позволять... Ничего не делать!... Любоваться природой, просто ходить по лесу в удовольствие. Никуда не спешить. Думать (или не думать) о чем в обычной жизни, нам обычно некогда думать. Так живем суетимся, копошимся (а за нас думают другие) - которым то и дела до нас нет... Уж лучше самому обо всем стараться думать.
    Так то вот, даже не имея большого опыта - собрал нужную снарягу, залез в глушь. Поставил палатку у лесного озера, где много рыбы. И живи весь "теплый" сезон, радуйся жизни. Похолодало - вышел из лесу (конечно если есть свой дом или возможность пожить у родственников, друзей (у меня получилось так пол жизни прожить). Конечно и неудобства в этом есть. Но они незначительны, по отношению к тому, что ты получаешь от такой жизни.
    Зима (даже в южном регионе) - не очень комфортная бывает. Даже опасна иногда. В неё соваться без серьезной подготовки, не стоит. Особенно на Север.
     
    Последнее редактирование: 20 дек 2021
    Rama нравится это.
  17. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Будет время - сделаю подборку (перечисление названий изделий, их назначение, свойства) - У новых моделей одежды и спальников из серии "экстрим" и просто удобных моделей от Российской фирмы "RED FOX".
    Не из за рекламы. Просто сам пользуюсь в основном ихней одеждой уже очень давно (практически с основания работы этой фирмы). Поэтому могу точно дать характеристики их продукции (и хорошие и не всегда удачные). Показать лучшие модели, пригодные для экстримального аутдора (той же зимовки в тайге).
    Тем, кто только собирается комплектовать своё снаряжение или чего то не знает - это будет очень полезно. Тем более (как упоминал ранее) - у них бывают огромные скидки (что не часто или совсем нет у хороших и надежных фирм, делающих качественный аутдор).
    Разные изделия "Ред Фокс" раньше делали удобными, надежными и удачными... Но потом, видимо под давлением маркетинга, да и новых конструктивных разработок - многие модели сняли с производства (и сняли некоторые из тех, что ранее выше были приведены в списках).
    Хотя многие модели - были очень удобны, продуманы и надежны, жалко их. Но всё двигается в перед, развивается, меняется.
    Поэтому и стоит обновить предлагаемый список.
    .. У кого возможности ограничены - можно рассмотреть хорошие ведущие фирмы - производящие рыболовную одежду. Она стоит подешевле.
    Они тоже делают мембранную одежду, компактную и легкую теплую одежду, термобелье.
    В ней также можно смело гулять по местности (мембраны часто с невысоким Н2О)... Но для зимы и снега - нормально. В дальний и сложный зимний поход - рыболовная одежда не очень. Она в основном для -30 мороза, небольшого и не долгого дождя и периодической носки. Но в своих пределах - теплая и удобная.
    .. Ну и как советуют - Что то хорошее и удобное для похода и обычной носки - можно выбрать среди военторга, натовские, американские военки и т.п. Только всё новое надо брать. Это ещё дешевле будет.
    .. Ну а ещё дешевле - можно что то в магазинах "Рабочая одежда" и т.п. купить. Там тоже можно очень надежные и долговечные вещи найти. Об этом выше в темах подробно описано (как и что и для чего брать в "Рабочей одежде").
    . . Хорошая и недорогая одежда из чистой, натуральной ваты и Х'Б - отлично защищает человека в лютые морозы (ватные штаны с теплыми подштаниками, двойная ватная телогрейка с капюшоном, ватная безрукавка, защитный анорак с подолом до колена из тонкого сукна (или просторный капроновый мас.костюм как защита основной одежды), ватные рукавицы, ватная шапка, меховые унты на войлочной подошве (не подшитые микропорой), балаклава, очки поляризационные)...
    Это позволит вам жить зимой в любом месте. Живя в деревне, захолустье. Но имея свой дом - можно постепенно собрать набор их нескольких телогреек, ватных штанов и т.п. Одни сохнут, другие носите. И у вас не будет проблем с одеждой (если вы конечно не модник).
    Только габариты и вес и когда потеете - одежда становится влажной. Это минусы. А так все нормально. Для тайги это очень неплохо. Раньше так и ходили по тайге. Работали при -50. Ночевали в лесу зимой, у костра и без него ночевали.
    Вот несколько альтернативных вариатов для выбора, это просто как напоминание (в темах всё подробнее).
     
    Admin нравится это.
  18. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Выбирая - смотрите на расположение карманов (особенно на куртках)!!!
    ........
    Штормовая удлинённая куртка. Для максимальной защиты в сложных погодных условиях. Очень прочный материал с высокой стойкостью к абразивному износу (трение). Плюс усиления. Все продуманно.
    - "GRAVITY PARKA" GTX. 3L Мембрана - трех слойный Гортекс. Вес 746 грамм.
    Очень надежная в сложном походе.
    ....... К этой куртке - хорошо подходят штормовые брюки самосброс, для серьезной непогоды. Из серии Х6 GTX 3L. Вес 710 грамм. (или другие серии Х5 - Х4 GTX 3L). Очень прочная ткань, устойчивая к износу + где надо усиления (на Х4 усилений нет, но они и легче). У всех (серии Х) мембрана - трех слойный Гортекс.
    Этот комплект (куртка + брюки) - идеально защищает человека практически от всего. Для сложных походов или жизни в тайге - надо брать на 1 - 2 размера больше. Чтобы под мембрану, можно было одеть и утепление (легкий пух, полартек 200 и т.п.).
    ........ .......... Куртка "Х6" GTX 3L - тоже самое по качеству и назначению. Только укороченый вариант и карманы высокие, под альпинистскую обвязку (что не удобно в простой лесной жизни). Вес 554 грамма.
    ..... ........ Штормовая удлинённая куртка. Производства фирмы FHM. "GUARD" 3L Вес 950 грамм. Из трёхслойной беспоровой гидрофильной мембраны Toray Dermizax 20 000 мм. Н2О (водостойкость) и 10 000 г'м2 24ч. (дышимость). Эта мембрана (беспоровая) - Неприхотлива. Долговечна. Не боится загрязнения и засаливания.
    ....... ........ Штормовая куртка, удлинённая с зади. Удобные косые карманы (у куртки "К2" снятой с производства - прямые карманы были удобнее для леса). Но и у этой ничего... Фирма FHM "GUARD COMPETITION PRINT". Мембрана Dermizax (Torey) 3 L беспоровая. 20 000 мм. - 10 000 г'м2 + DWR.
    ....... К этим курткам - штормовые брюки "GUARD" 3L трех слойная беспоровая мембрана Dermizax (Torey) 20 000 мм. Н2О и 10 000 г'м2. Брюки цельные, удобные карманы. Вес 950 грамм.
    ....... ....... Легкая ветро влагозащитная куртка. Пакуется в свой задний карман. Вес 310 грамм. "MUNNAR" RED FOX. Трехслойная мембрана Dry Factor 3L 20 000 мм. Н2О (водостойкость) и 20 000 г'м2 (дышимость).
    ....... ........ Куртка ветро влагозащитная "VINSON 2" 3L мембрана Dry Factor 10 000 мм. и 10 000 г'м2. Вес 446 грамм. Карманы высокие (под альпинистскую обвязку)!
    .. Из всех этих курток можно выбрать хорошую защитную одежду.
    Так же есть ещё хорошие и качественные фирмы. Типа "Arcteryx" и т.п. ориентируясь на приведенные выше модели и материалы - можно смотреть и выбирать модели среди других ведущих фирм.
    Но для леса - нужны куртки (и другая одежда, особенно верхняя) не зауженные (многие фирмы шьют надежную и красивую одежду, но облегающую тело) - это для верхней лесной одежды не подходит. Наоборот нужна слегка удлинённая и более просторная одежда. Чтобы под неё можно было поддеть утепление и было не тесно.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2021
  19. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ТЕРМОБЕЛЬЕ
    Фирма V-MOTION. и совместные ТЕРМОЛОНГСЛИВ V-MOTION.
    ...... ...... Костюм "F10" синтетический. Антибактериальные свойства (избавляет человека при длительном пользовании, от неприятного запаха). 95% полипропилен V-Airtex и 5% эластан.
    ....... ..... Костюм "ALPINESPORTS" М тоже самое, но с усилением и поддержкой мышц. Антибактериальное. 95% полипропилен и 5% эластан. Для высокой активности.
    ...... ...... Костюм "TACTIC" тоже самое но другие зоны усиления. Для силовиков и активного движения. Антибактериальное. 95% полипропилен и 5% эластан.
    ...... ....... Рубашка "F10" спец. зоны отвода пота. Антибактериальная. 95% полипропилен и 5% эластан.
    ...... ....... Рубашка "TACTIC" особая поддержка мышц и т.п. Антимикробная. 95% полипропилен и 5% эластан.
    ...... Ну и другие фирмы (типа "X-BIONIC" и перечисленные в темах, которые выше) - но во всех фирмах, из десятка вариантов, нужное нам (для активности) только два, три вида. Надо выбирать. Смотреть состав. Для чего изготовлено данное термобелье.
     
  20. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    881
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    ..... ..... Штормовые брюки-полукомбинезон. "GRAVITY" GTX 3L. Самосброс. Надежные из прочной, износостойкой мембранной ткани Гортекс 3L. (Трехслойная). Вес 746 грамм.
    ..... ...... Штормовые брюки "VINSON" M очень прочные. Высокое сопротивление трению, износу (как и "Х6") только мембрана попроще Dry Factor 10 000 мм. и 10 000 г'м2. Вес 460 грамм.
    ..... ..... Вейдерсы (для забродной рыбалки) фирма FHM. " BROOK" 5L. Мембрана пять слоев 25 000 мм. и 7 000 г'м2. Вес 1,8 килограмма.
    Вейдерсы (из средней мембраны) в основном подразумевают не стоять в воде целый день, а ходить по реке. То зашел в воду, то вышел. В воде час постоял - перешёл по берегу в другое место. Ещё около часа, получаса постоял в воде и т.п. То в глубину зашел, то по колено и менее. Тогда простая мембрана нормально сработает. Конденсата не будет.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2021

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА


kontrol