Огнестрельное | Страница 4 | Форум отшельников. Форум о выживании

Огнестрельное

Тема в разделе "Безопасность отшельника", создана пользователем пешехон, 22 янв 2011.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

  1. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.959
    Симпатии:
    1.311
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Ещё раз можно предупредить - Охота (любая) в целях выживания или добывания основной пищи - живя автономно отшельником (тем более нелегалом) в лесу, в глухой тайге или в деревне...Это очень не надежное и рискованное дело...
    ... (Имею в виду наши времена) - А не те... Далекие - когда разрешения на ружьё не требовалось. Или вообще, когда был Каменный Век... Дичи было в лесах полно (но и тогда люди в лесах умирали от голода... Иногда целые племена вымирали (хотя они были очень опытными охотниками, не чета нам)...
    Так же не надо забывать, что любая охота без лицензии и всех других "бумажек" - незаконна. И очень строго карается (с каждым годом, всё строже).
    На счёт того - что не найдут, не поймают... Смотрите новости (как уже ранее говорил). Ловят и находят. Ловят в самых глухих местах и по всей стране... Нигде у вас не будет гарантии, что вас не обнаружат (тем более если охотиться с ружьём).
    Так же - разрешение на ружьё... Если вы его вовремя не переоформите - оно у вас станет нелегальным. Далее все остальные последствия...
    А как вы думаете иметь легальное ружьё, живя в лесу нелегально... Тем более безвылазно. Да и о пополнении зарядов, тут уже вели речь.
    Так же надо ещё хранить оружие надлежаще. Иметь условия для хранения (последние времена это все больше берется под контроль и часто становится очень неудобно, для законопослушны людей).
    Иметь нелегал - тоже тут говорили. Это добром для вас не кончится... (Особенно если будете громыхать выстрелами охотясь).
    Вот случаи из реальной жизни... Из федеральных новостей... - На севере, в чум к кореным малым народам!!!... Заявились россгвардейцы. Увидели ружьё - находящееся не в сейфе (сейфа не было и куда, к чему крепить этот сейф в тундре)?...
    Конфисковали ружьё... Уже больше года, эта семья судится с органами - что бы вернули ружьё. И таких примеров полно и становится всё больше и чаще...
    Другой пример... В одном месте. В небольшом, глухом хуторе, где я жил. Жил один дед (охотник легальный) легально имел ружье, ничего никогда не нарушал - в плане охоты.
    На хуторе был мини магазинчик... Как то этот магазинчик ограбили. Органы начали выяснять... Пришли к деду - спрашивают. Может видел кого постороннего или может кого подозревает...
    Разговорились (один из полицейских хорошо знал деда и "дружил" с ним). Вместе иногда охотились, иногда сидели культурно за бутылочкой когда скучно. Дед был опытный охотник - мог много чего интересного рассказать, научить чему то.
    Вот в разговорах, дед и говорит... Да что мы на улице стоим - заходите в дом! Зашли... И тут органы увидели ружьё. Оно стояло в углу. Сейф был открыт. Дед недавно чистил ружьё. Да и неспокойно стало в округе. И дед иногда заряженное ружьё, ночью рядом с кроватью держал...
    Вот взяли "друзья" ружьё в руки. Открыли его... А там в обоих стволах картечь.
    Как дед их не умолял, как не взывал к разуму... Говорит, а как я могу защитить себя и свое имущество? Пока ружьё из сейфа достану... (У него была большая пасека).
    Забрали у него ружьё. Ну и там всё что надо оформили (дополнительное положенное наказание).
    И таких случаев полно по всей стране - чуть ошибся, что то нарушил и прощай оружие...
    ... Ну а тем, кто покупает или собирается легально купить какое то оружие... На случай БП, ЧС или чисто только для своей обороны и защиты семьи, имущества (особенно если наступит "неспокойное" время) - То при любых событиях (просто массовые беспорядки - не говоря о войне или ещё чего)...
    У населения - в первую очередь, конфискуют всё легальное оружие!... Ведь все законопослушные граждане, имеющие оружие - стоят на строгом учёте. В военное время или при большой смуте - кто ослушается... Запросто расстрел на месте.
    Так что в самое трудное время (когда человеку необходимо защищаться). Население окажется безоружным...
    Тут думаю спорить никто не станет (смотрите на соседнюю страну) и подобные события в мире.
    Поэтому (в наше время и в будущем) - надо приспосабливаться к обороне и защите (к обороне подручными средствами и голыми руками - опять же смотрите на соседние страны и события в мире).
    При БП (когда не будет никакого контроля) - Так же - сразу оружие не легко будет достать. Только со временем (и то - если живы останетесь к тому времени). Да и оно вам тогда мало чем поможет (сражаясь, защищаясь - долго не проживете)... Да и если БП не сразу начнется, а будет постепенно возникать - так же, всё легальное оружие - власти у всех успеют забрать...
    Вот поэтому надежнее приучиться выживать, обороняться и добывать себе пищу обходясь без оружия (тем более огнестрельного и тем более в мирное время - когда всё больше усиливают контроль за оружием и за охотой).
    Способов жизни в лесу хватает. Так же хватает способов добыть себе достаточно пищи и добывать её постоянно и регулярно (в достаточном количестве). Где бы вы ни жили (лес, деревня, на отшибе, в заброшке и т.д.). Это (при автономной жизни) - как основа добычи пропитания - будет РЫБАЛКА. Это надежнее любой охоты - и во много раз стабильнее, безопаснее.
    Ну и плюс к основе, рыбалке - все другие варианты и способы, как второстепенные.
    Есть возможность - То рыбачить и совмещать, закупки или другим способом приобретение (круп, масла, муки, соли, сахара и т.п.) плюс к этому (по возможности - огород, сад).
    Ну и например козы (как ранее говорили - козы позволяют практически полностью закрыть проблему основного продовольствия). Хватит всего одной или двух двойных коз. Ну и если жить в деревне и т.п - кое какие домашние птицы и кролики, нутрии. Вот вам примерный вариант - жизни без огнестрела и без охоты (особенно без охоты - как основы добычи пропитания).
    ... Были счастливые времена (меня тогда ещё не было - но дед, бабушка, мать - жили тогда, пользовались моментом)... Заходишь в сельский магазин, за хлебом. Вместе с хлебом - покупаешь ружьё (без всяких бумаг) и идешь охотиться... Даже я помню - на прилавке одностволки за... 16 рублей! Двухстволки кажется 24 рубля. (Зарплата была тогда 70 - 120 рублей в месяц). А в особых регионах (Север, промыслы Азии 200 - 400 рублей и более).
    Да и в деревне на телятах (никуда не выезжая из родного дома) на комбайнах и т.п. - люди по 200 и более рублей зарабатывали. (Коробка спичек - 1 копейка. Булка хлеба - 16 - 24 копейки. Мясо - 1,20 - 3,50. Просто одеться - штаны 2 - 4 рубля. Рубашка - так же. Куртка - осенняя 5 - 30 рублей. Свитер - 6 - 20 рублей и т.п.). Работа была в любой, самой захудалой деревне. И зарплату платили четко и во время (день в день). Конечно и тогда многие недовольны были... Мол выбора нет. Приходится покупать, что дают... Свободы нет. Свободы слова нет...
    Но прошли те "трудные" и унылые времена...
    Посмотрели бы они (те - недовольные тогда люди) на то, что нам сейчас можно выбрать. Сколько у на свободы... Всё есть. Свобода! - Едь куда хочешь... Покупай всё что видишь (хоть землю, хоть завод, хоть пароход)....
    А почему-то это всё больше людей не радует (может потому что нас, что то другое взамен забрали)...
    И намерены ещё больше забрать (во всем мире так - ну а мы, что хуже других)...
    Но что то хотят забрать очень важное. Лишить людей полностью этого... А что это - точно никто не может объяснить. Просто без этого людям на земле будет плохо... Так плохо, что и жизнь потом не обрадует. Но все туда идут (ведь полная свобода) - Не то, что раньше...
     
    Радий и Art нравится это.
  2. zveroboy
    Оффлайн

    zveroboy Мимо проходил

    Регистрация:
    15 сен 2023
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Интересно, а как вы предлагаете обороняться без оружия, например от человека, у которого оно есть? Или от группы людей? Или от диких зверей, медведя того же? По поводу охоты я с вами соглашусь, без огнестрела можно обойтись, но при самообороне он незаменим. И патронов тут много не понадобится. А не иметь оружие по причине боязни изъятия его при БП, на мой взгляд - глупо. Скорее для каждого из нас может наступить личный БП, при котором оружие понадобится, а оно отсутствует.
    Странная мысль.
     
  3. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    205
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Не будьте таким процедурным и шаблонным. У каждой проблемы есть множество способов решения. Помимо стратегии "сила на силу", где все враги, всех изрешетить в кровавый фарш, пока не изрешетили/не разорвали тебя, есть масса других, от древних и примитивных типа: "застыть/слиться со средой" и "качественно убежать", до: "не быть в подворотне", "не быть жертвой", "быть в другом времени", "быть с нужными людьми", "быть нужным человеком", "быть никому не нужным человеком" и т.д. где огнестрел никакой роли не играет и не нужен вообще.
     
  4. zveroboy
    Оффлайн

    zveroboy Мимо проходил

    Регистрация:
    15 сен 2023
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Понятно, что лучшая стратегия это избегание опасных ситуаций, но не всегда их удается избежать (не всегда можно убежать). Речь вообще не о стратегии, речь о самообороне, когда на вас кто либо нападает и все ваши стратегии "застыть/слиться со средой" , "качественно убежать" и т.д. уже потерпели фиаско или невозможны в принципе. Очевидно, что в таком случае с огнестрелом ваши шансы на выживание повышаются.
     
  5. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    205
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Много ли в вашей жизни было случаев, когда на ровном месте кто-то нападал на вас со столь серьезными намерениями, что единственный выход обнулить его или он обнулит вас? Если ни одного, то, задумайтесь, зачем вам огнестрел? Просто из гипотетических соображений? Типа мир настолько опасное место, кругом кровожадные враги, которые только и думают, как расправиться с вами, что без ствола и пошевелиться страшно? Это как-то попахивает паранояльным бредом преследования. Вы часом не из БП-бояльщиков-вышивальщиков?
    Если же такие ситуации у вас случаются, то, это говорит о том, что в вашей психике сформировались виктимные качества, которые заставляют попадать в криминальные ситуации, в общество криминальных личностей и провоцируют их на применение к вам насилия. Адекватный человек не оказывается в условной подворотне и не создает себе проблем, чтобы их потом героически решать.
     
  6. zveroboy
    Оффлайн

    zveroboy Мимо проходил

    Регистрация:
    15 сен 2023
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    А вы случаем не из тех самых хоплофобов - социопатов, которые формируют "общественное мнение" "на основе которого" наши доблестные законотворцы с каждым годом ужесточают оборот оружия? Так-то это тоже психическое расстройство. Когда садитесь в автомобиль, ремень безопасности пристегиваете? Параноиком себя при этом не считаете? Или не пристигиваете по той причине, что в вашей жизни ещё небыло случаев тяжелых ДТП?
     
  7. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    205
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    20 лет владел длинноствольным охотничьим огнестрелом, а потом без сожалений расстался. Так что в лагере хоплофобов не замечен. )
    Весла достаточно тяжелы и бессмысленны, короткоствол в вымиратах скрепцам запрещен, так что нашел для себя рациональным заботиться о своей безопасности другими методами, способами и средствами, бо свет клином не сошелся на карамультуках.
    Дорожное движение и криминальные нападения - имхо не вполне сопоставимые контексты. Я могу вообще никуда ни на чем не ездить по причине, а могу наоборот, повседневно ездить по другой причине. Это является частью устройства современной/или не очень жизни, пристегиваюсь я или нет. А вот быть объектом криминальных нападений или участником криминальных разборок - это надо очень стараться или быть очень одаренным, чтобы оказываться в подобном контексте. Поскольку это где-то происходит с особо одаренными персонажами, по вашей логике, что нужно делать? Всюду таскать с собой весло в футляре от гитары? )
     
    зем-зем нравится это.
  8. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.959
    Симпатии:
    1.311
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Zveroboy сильно оторван от реальности (это к сожалению болезнь многих людей и особенно выживальщиков и особенно начинающих или малоопытных выживальщиков)...
    Видимо не приходилось человеку реально с кем то сражаться не на жизнь, а на смерть или бывать в опасных местах... Или выживать - зная - что за тобой кто то охотится или тебя ищут (только испытав что то из этого - человек может понять, как он уязвим имея ружьё)...
    Владение ружьём, может сильно сократить вашу жизнь даже в мирное время, а уж при БП и желании вас там геройствовать и сражаться - совсем не о чём говорить...
    Одно дело легальные таёжные жители имеющие оружие - и то многие они говорят, что при БП будут больше расчитывать на различные самоловы и на рыбалку.
    Тут проще и разумнее - будет не нарываться на неприятности и не геройствовать, а быть незаметным, наблюдательным, предусмотрительным и осторожным - только так можно спокойно жить в лесу и особенно при наступлении БП.
    В Природе, вообще так всё устроено - что выживает тот (особенно, когда игра идёт в долгую) кто сумел вовремя приспособиться к сложившейся обстановке и к изменившемуся окружающему миру.
    Всё... Весь опыт человека - видимо взят из фильмов и похоже из американских)).
    Rama правильно говорит - более менее полезным (против людей) - может быть только короткоствол (даже не обрез, а пистолет - которые у нас строго запрещены)... Ну и мозги конечно.
    Ружьё вам никак не поможет (те, кто захочет на вас напасть - не будут на вас идти грудью в атаку и ждать, когда вы достанете из чехла своё ружьё или заметите их и наведёте на них мушку своего ружья)).
    Ружьё - наоборот привлечёт к вам людей, которые захотят его у вас отобрать (особенно при БП)).
    Они вас просто подкараулят где-то. А если они вооружены))... То сами понимаете, как легко они с вами расправятся - вы ведь и знать не будете, что в вас уже кто то целится и жить вам осталось всего пару секунд))...
    Тем более - человека с ружьём (то что он вооружен) видно за километр))... Вот с пистолетом и в упор не заметить, что человек вооружён.
    А медведя - проще отпугнуть или не провоцировать, чем застрелить его (даже спецы, не всегда успевают выстрелить как надо в атакующего медведя)). Тем более зверь (если охотится на человека или просто хочет напасть) то просто делает засаду и тогда ружьё тем более бесполезно...
    А пистолет против зверя - вообще не серьёзно (поэтому и нет смысла таскать тяжёлый огнестрел и думать, что ты в безопасности)).
    А отогнать медведя выстрелом в воздух или в землю - опасная затея, выстрел иногда наоборот провоцирует медведя на атаку.
    Где то в интернете, видел комментарий на подобную тему (тоже люди спорили про нужность или не нужность ружья)).
    Один опытный человек, постоянно лазающий по тайге говорит - ружьё при БП не нужно, а другой (видимо теоретик) доказывает, что без ружья нельзя выжить, тем более при БП и нельзя защититься от людей и от медведя)).
    Так там кто то им в комментариях написал - "Да тебя, с твоим ружьём - из рогатки застрелят и не заметишь как"))... И объяснял, как это можно застрелить из рогатки.
    И я с ним совершенно согласен, так как сам отлично владею рогаткой и различными снарядами которыми может прицельно стрелять рогатка на расстояние более 100 метров)). И это всё, практически бесшумно, никто в округе, ничего и не услышит). К тому же - есть луки, арбалеты и прочее метательно оружие.
    И вообще - как это некоторые люди себе представляют, как они будут отстреливаться в лесу, от нескольких вооружённых мародёров)))...
    Некоторые ведь мечтают при БП и свой частный дом оборонять и при этом жить там долго и счастливо, сажать огород и держать домашних животных, иметь в доме запас продуктов на 20 лет))...
    Неужели люди не понимают, что это всё утопия??? Тем более фантастическая утопия.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2023
    Жабик Клавик и Rama нравится это.
  9. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    205
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Оторванность от реальности многих людей - это еще очень мягко сказано. Нужно говорить об оторванности всех людей. Наш мозг, восприятие и научение так устроены, что стараются экономить на всем, все упрощать, опускать, обобщать, искажать, принимать в качестве готовых решений чужие мнения, шаблоны, стереотипы и поведенческие стратегии даже не смотря на их низкое качество и неадекватность. В итоге у всех нас есть своя "Карта" реальности, но, как сказал А.Коржибски: "Карта - не Территория". Благодаря работе огромного количества фильтров восприятия наша Карта сводится к узкой замочной скважине, через туннель которой мы смотрим на мир. Задача разумного человека максимально расширить эту скважину, узнать, понять и устранить работу/влияние массы когнитивных искажений и ошибок мозга на то, что мы воспринимаем, думаем и делаем. Это не просто и более того, совершенно не нужно большинству, разумность которого чисто номинальна и многократно переоценена.

    Относительно самой концепции БП и вопросов выживания в нём определенно можно сказать, что это яркое собрание всевозможных иллюзий и дурилок возникших с легкой руки фантастов и сценаристов и "на ура" заходящее многим малоразвитым персонажам с детской фрустрацией потребности в безопасности. Через всю эту мифологию нужно прорываться при помощи критического мышления, которого по дефолту у человека нет и его нужно развивать.
     
    Жабик Клавик и зем-зем нравится это.
  10. зем-зем
    Оффлайн

    зем-зем Интересующийся

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    1.959
    Симпатии:
    1.311
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    краснодарский край
    Наш мозг - очень ненадёжное изделие...
    Сколько научных опытов и просто народных наблюдений, доказывающих это. На мозг, никогда нельзя надеяться на 100% (типа верить тому, что он нам показывает)).
    Вот на пример надевают на человека очки, которые показывают ему перевёрнутый мир. Человек ходит так несколько дней. Потом снимает эти очки, а мозг ему всёравно продолжает показывать перевёрнутый мир ещё с месяц... Вот вам и реальность, которую выдаёт вам ваш мозг...
    ... Из народного наблюдения....
    Геологи на перевалочной базе у небольшого таёжного посёлка сидят, ждут вертолёт...
    Один парень смотрит и смотрит в теодолит. Навёл его на посёлок. Установил на штатив и целый день смотрит...
    А теодолит очень сильно увеличивает изображение и очень чёткую картинку показывает (в плодь до волосков, на теле человека)) - но показывает всё в верх ногами, в перевёрнутом виде.
    Спрашивают парня... "Ты чего смотришь целый день в теодолит"???...
    Он отвечает... Там девки ходят в коротких платьях, так я их в верх ногами ставлю и смотрю)))...
    Ну а далее, видимо мозг парня дорисовывает реальность и ему прикольно и кайфово)).
    И таких опытов тысячи (смотрите опыт с равными отрезками линий - но мозг нам показывает, что одна линия на много короче или длиннее другой)... Или рисунок на бумаге - смотришь, а там всё вращается и двигается (хотя это просто невозможно)!!! Ну и т.д.
    Мозг - очень ленивое существо и ему проще показать нам готовую картинку (которая где то, когда то была видена вами (может видели в кино, может в книге, может на плакате, может ещё в вашем годовалом возрасте, может по пьяной лавочке и т.п.) и теперь эта картинка, на вечно хранится в его картотеке).
    А подобные фальшивые и не фальшивые картинки из картотеки мозга, постепенно и формируют наши мысли, осознание и понимание мира.
    Поэтому не всё соответствует реальности и нашим мыслям и нашему пониманию. Тут надо очень хорошо всё фильтровать (не говоря уже об обычной информации - которая нам попадается где угодно)...
    Тут даже сам... Иногда - собираешь снаряжение и типа рисуешь себе будущую реальность. Подгоняешь её как тебе будет поудобнее)). Что возьмёшь и как применишь и как ты там будешь действовать.
    Типа медведь так. А я так... Или плохие люди так. А я так... Или вот эту блестящую штучку возьму с собой и буду использовать так... Ну и т.д. (иногда очень занятно и интересно получается - конструировать возможные события, под своё хотение и такая уверенность в своей будущей правоте и непогрешимости появляется)).
    Но надо вовремя сказать себе - СТОП!!!
    Иначе можно набрать всякой ненужной ерунды и не взять что то осень необходимое.
    Можно набрать много лишнего и не нужного. И вообще можно скомкать всю будущую реальность, до катастрофы (до реальной в будущем катастрофы в лесу).
    Но многим людям, нечем фильтровать... Опыт у многих в основном только Голливудский и из фантастических современных книг (даже не из советских фильмов и книг про геологов или про какие то события в природе - там более менее, всё было приближено к реальности). Своего опыта тоже нет, а гордость не позволяет слушать кого то другого... Вот и получается, как получается.
    Но простых людей что винить в этом... Если даже ведущие политики мира, сходят с ума)). И в целом человечество становится всё более нездорово психически... Что то подсказывает, что это самое БП, не за горами.
    Но без паники - возможно это наш мозг, просто шутит)).
     
    Последнее редактирование: 6 дек 2023
    Жабик Клавик и Rama нравится это.
  11. Rama
    Оффлайн

    Rama Интересующийся

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    205
    Баллы:
    43
    Пол:
    Мужской
    Дурка не просто рвется наружу, она уже захлестывает все вокруг. И, как говорил герой одной постапокалиптической книжки, - "маразм крепчает, шиза косит наши ряды, но, если об этом не знать, то, можно долго оставаться молодым". )
     
    Жабик Клавик и зем-зем нравится это.

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА