Соль | Форум отшельников. Форум о выживании

Соль

Тема в разделе "Питание отшельника", создана пользователем сергей_а, 27 ноя 2011.

Регистрация на форуме снова открыта.
Хотите к нам присоединится, жмите СЮДА

  1. сергей_а
    Оффлайн

    сергей_а Интересующийся

    Регистрация:
    26 ноя 2011
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Сфера веб разработки
    Адрес:
    Челябинск
    Интересует вопрос - насколько реально добыть соль в тайге? Известно, что солонцы в природе не редкость, в том числе в наших северных широтах. Известно, что их можно найти по специфической куцой растительности или по дорожкам крупных животных, которые едят соленую землю. Но неизвестно насколько это распространено, есть ли какие-то геологически предрасположенные к солонцам зоны и как их вычислить на карте?

    Сам процесс добычи соли из соленой земли вроде бы не сложный - растворить в воде, отфильтровать и выпарить.

    Интересно так же мнение тех, кто долго жил без соли. Я пробовал разную еду без соли в домашних условиях - и это трудно есть. Особенно грибы, без сливочного масла и без соли - не большое удовольствие. Или скорей больше неудовольствие.
     
    #
  2. Berckut
    Оффлайн

    Berckut Интересующийся

    Регистрация:
    5 окт 2011
    Сообщения:
    642
    Симпатии:
    13
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    http://d-otshelnik.forum2x2.ru
    Адрес:
    Тюмень
    в лесу соль заменяют кровью животных, если ничего не могут найти. частично восполнить солевую потребность может зола.
     
  3. Wind-Wolf
    Оффлайн

    Wind-Wolf Интересующийся

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Re: Реально ли добыть соль в тайге?

    В лесу есть множество растений, которые можно использовать как приправы. Так что, если проблема во вкусе продуктов- она решаема. Ягоды можжевельника, тимьян, он же чабрец, мята, щавель, кислица, тысячелистник... да любое не ядовитое сильно пахнущее растение может придать еде приятный вкус. В древние времена племена кроманьонцев, жившие далеко от моря, редко позволяли себе такую роскошь, как соль. Травами обходились.
     
  4. романтик
    Оффлайн

    романтик Интересующийся

    Регистрация:
    5 ноя 2011
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Re: Реально ли добыть соль в тайге?

    Об этом поведали сами кроманьонцы?
     
  5. steelcat
    Оффлайн

    steelcat Бывалый отшельник

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    34
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Вечный Бродяга
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, как раз в северных широтах этих самых солонцов нет. Их делают сами охотники, чтобы привлечь добычу. Покопался в Википедии. В основном солонцы представляют собой открытые пространства, иногда луга, где показать наличие соли могут соответствующие растения. В лесу такого месторождения не может быть хотя бы потому, что таежный лес высосет все эти соли из земли. Другой вопрос, не вредно ли обходиться без соли в принципе? Вкусовые пристрастия быстро поменяются, это не страшно. Но соль важна и для консервирования мяса, уничтожения в нем гельминтов.
     
  6. steelcat
    Оффлайн

    steelcat Бывалый отшельник

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    34
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Вечный Бродяга
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Re: Реально ли добыть соль в тайге?

    Ну травки то можно и в виде семян захватить, они потом разрастутся на огороде, замучаешься истреблять. Надо бы составить списочек семян, которые имеет смысл брать с собой. Для меня наиболее важная травка - морковь. :) Двухлетнее правда растение, но что делать.
     
  7. Berckut
    Оффлайн

    Berckut Интересующийся

    Регистрация:
    5 окт 2011
    Сообщения:
    642
    Симпатии:
    13
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    http://d-otshelnik.forum2x2.ru
    Адрес:
    Тюмень
    Вот небольшой)))) список витаминчиков в основном растительного происхождения:
    Витамин А Бета-каротин, из которого организм может синтезировать витамин А, присутствует в зеленых или оранжево-красных фруктах и овощах: моркови, красном перце, тыкве, зеленом луке, шпинате, моркови, шиповнике

    Витамин B1 (витамин бодрости духа). Сухие пивные дрожжи 15,6 Проростки пшеницы 2,0 Овес 0,9 Свинина 0,8 Фундук 0,4 Хлеб из муки цельного помола 0,3. Максимальное содержание
     
  8. Wind-Wolf
    Оффлайн

    Wind-Wolf Интересующийся

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Об этом поведали некоторые источники. А вам бесплатный совет: вместо того, чтобы придираться к мелочам и язвить на пустом месте, лучше бы по теме что-нибудь написали. И для себя польза и для других.
     
  9. Вольник
    Оффлайн

    Вольник Бывалый отшельник

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    16
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Ушёл в отшельничество
    Адрес:
    Русь
    Это абсолютно нереальная задача. Вы не сможете добыть соль в лесу\тайге. Если вы попытаетесь самостоятельно выпаривать\выделять соль из природных веществ, то вскоре потравите свой организм от различных химических примесей. Это смертельно опасное занятие.

    Соль нужно брать с собой как минимум на 1 год и только для того, чтобы подсоливать пищу - о заготовках\соленьях придётся забыть.
    После того, как закончится соль - следует навестить с рюкзаком посёлок. Всегда нужно иметь денежный запас для закупки соли (солевые деньги).

    Повезло тем у кого есть транспорт для заброски массивного снаряжения. В этом случае соль берётся мешками, которые скидываются с транспорта в лесной зоне и закапываются в подземные лабазы. Такие схроны-лабазы впоследствии можно будет навещать и переносить соль порциями в уже готовую землянку\избу.
    В таком случае можно уже и побаловать себя заготовками солёной рыбы, мяса, грибов и тд.

    Соль - это неразрешимая проблема для отшельника, наряду с тканью и металлом. Всегда нужен небольшой запас "солевых денег", "металлических денег" и "тканевых денег" (специально отложенных денежных сумм на эти конкретные нужды).
     
    Дим-дымыч нравится это.
  10. сергей_а
    Оффлайн

    сергей_а Интересующийся

    Регистрация:
    26 ноя 2011
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Сфера веб разработки
    Адрес:
    Челябинск
    Много полезных мыслей, спасибо. В частности, травы в еду - нужно попробовать. Про солонцы теперь тема для меня закрыта.

    Еще бы деньги чего-то стоили, а то ведь всякое может произойти. Про захоронение соли под землю мне идея понравилась.
     
  11. Вольник
    Оффлайн

    Вольник Бывалый отшельник

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    16
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Ушёл в отшельничество
    Адрес:
    Русь
    Сергей, блин, мне всё надо расписывать? :)
    Просчитайте сами!
    Ладно, вот мой запас в качестве примера:
    Я уже приготовил денежный запас на весну. 40% - в рос.рублях\30% - в долларах США\30% - в Евро.
    Деньги в мелких и средних купюрах, свёрнуты в трубочки и запаяны в полиэтилен. Лет на 15 мне их хватит на насущные: соль-металл-ткань.
    Больше всего денег уйдёт на ткань (нижнюю и срединную одежду), поэтому "тканевые деньги" в большем количестве. Соль и металл - стоят копейки - отложенные суммы там поменьше.
    Такой элементарный денежный НЗ-запас - по карману любому отшельнику.
     
    Игорь пещерный нравится это.
  12. сергей_а
    Оффлайн

    сергей_а Интересующийся

    Регистрация:
    26 ноя 2011
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Сфера веб разработки
    Адрес:
    Челябинск
    Вольник
    Да я так, к слову. Непонятно что будет в ближайшие годы, накроет ли сша дефолт. Если потонет доллар, то потонет все, мы все в единой экономической системе - стоим связанные одной веревкой неподалеку от ямы.
     
  13. Wind-Wolf
    Оффлайн

    Wind-Wolf Интересующийся

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Сергей, чуть не забыла: прочтите книгу Верзилина- По следам робинзона. Там под это дело целая глава отведена. :)
     
  14. романтик
    Оффлайн

    романтик Интересующийся

    Регистрация:
    5 ноя 2011
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    И щедры же вы на советы! :)

    Ничего смертельного не вижу. Поваренную соль получают из тех же природных веществ, осадочного, озёрного, или морского происхождения. Примесь хлоридов и сульфатов магния, калия и прочих к хлориду натрия только на пользу организму.

    Решить проблему с дефицитом соли можно ещё приурочив своё место отшельничества к известным месторождениям соли, их географию нужно изучить заранее. Конкретно в тайге найти соль затруднительно, хотя в горной тайге можно найти солёные ключи или выходы осадочных солевых линз и пластов в бассейнах крупных рек.
     
  15. Павел
    Оффлайн

    Павел Почетный отшельник

    Регистрация:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    36
    Баллы:
    0
    соль конечно трудно найти - надо делать запасы.
    1. приучать себя к минимальному потреблению
    2. регулярно закупать выходя в люди
    от себя скажу что с ограниченным запасом соли - необходимо например если у Вас на обед уха - замочите сразу в соляной для ухи воде травы(картошку крупу). ясен пень что соль уйдет в первый продукт но психологически легче и соли меньше идет. потом соленую рыбу(мясо) нечего вымачивать - варите на них супы.
    вообще проблема соли важна при сохранении добытого(рыба дичь соления ). надо искать и пробовать другие варианты - например для рыбы-сущик. это вообще для меня было открытие обязательно воспользуюсь. так же интересно этот способ испытать на мясе.
     
  16. Rufus
    Оффлайн

    Rufus Почетный отшельник

    Регистрация:
    23 авг 2010
    Сообщения:
    1.527
    Симпатии:
    67
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Н.Новгород
    На основной вопрос темы ответить, навероно, придется : НЕТ.
    Соль нужна, и её надо запасти целый мешок. Чтобы на века. Я сам могу жить без соли годами, но в отсутствии холодильника... Нужна консервация. Даже если сделать ледник, без соленой капусты, огурцов...
    Хотя..., если кто не согласен - спорим...
     
  17. Wind-Wolf
    Оффлайн

    Wind-Wolf Интересующийся

    Регистрация:
    12 ноя 2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Сущик это хорошо. Главное печь сложить. А с мясом можно проще: http://www.youtube.com/watch?v=LLVFPQy5skw
     
  18. Вольник
    Оффлайн

    Вольник Бывалый отшельник

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    16
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Ушёл в отшельничество
    Адрес:
    Русь
    Романтик, во-первых, у отшельника нет с собой "химического анализатора", чтобы выяснить что в этом грунте за "соль", каков состав примеси других химических элементов и какова их безопасная дозировка. Не все "минеральные вещества" одинаково полезны - нужна выверенная дозировка и чёткое представление наличествующих составляющих.
    Жрать всё "солёненькое", что под руку попало, - никому не посоветую.

    Во-вторых, даже если вы найдёте солёненький "грунт" (солончак и тд), то чтобы выцедить\выпарить из него хотя бы горсть "абы какой" соли - вам понадобится сотни литров чистой промывочно-очищающей воды и сотни килограмм топлива, не говоря уже о трудочасах и энергозатратах. Вам эта горсть сомнительной самодельной соли - будет равноценна по "стоимости" пригоршне алмазов.

    Даже если счастливо нарваться в лесу на ясли с подкормочной кормовой солью, то и её придётся долго выпаривать, чтобы очистить от грязи и прочей гадости. Пищевая соль которую мы употребляем в пищу - проходит многократную промышленную очистку, прежде чем попадёт на наш стол.

    P.S. В 90-х годах, когда были проблемы с деньгами, я надыбал на халяву на одной ферме центнер такой кормовой соли и выпаривал\очищал её, чтобы экономить на магазинной соли (много соли уходило на засолку продуктов). Попробовав пару раз - я бросил эту дурацкую затею, так как всё равно было дешевле и проще покупать уже очищенную соль в магазине. На выпаривание\очистку уходило немеряно топлива и трудочасов.
    Это абсолютно нереально. Все более-менее известные месторождения соли в РФ - людны и на многих идёт её промышленная добыча. Где есть крупные разведанные месторождения соли - там всегда есть люди (или будут).
    Вот именно что соли в среднестатистическом лесу\тайге нет и поэтому не следует полагаться на авось в этом важном "солевом деле". Нужно заранее продумывать решение проблем с солью. Авось найду "солевые пласты и ручьи", авось не найду - здесь не канает. Без соли в отшельничестве не будет никакой жизни: здоровья и гурманской радости.

    Единственный реальный и гарантированный способ иметь нормальную пищевую соль - это раз в год с рюкзаком "спускаться с гор за солью" в населённые пункты или заранее забросить солидный запас в район планируемого местоназначения.

    Для нормального самочувствия (здоровья) человеку нужно, в среднем, 15 грамм соли в сутки - это не много.
    Можно безболезненно уменьшить суточную дозировку соли до 10 грамм в сутки и тогда понадобится 3,5 кг соли на 1 год отшельничества (3-4 пачки соли на рюкзак).
    На следующий год можно сгонять в ближайший нас.пункт и приволочь оттуда в рюкзаке килограмм 20 соли, заодно пополнив в "супер-сельпо" и другие закончившиеся припасы. Раз в год можно сделать одну ходку в нас.пункт - это не сложно.
     
  19. Павел
    Оффлайн

    Павел Почетный отшельник

    Регистрация:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    36
    Баллы:
    0
    я у себя писал в первом сообщении в личном дневнике - мешок соли.
    никто без хорошего запаса соли на Севере даже на 2-х недельную рыбалку не ездил. и заменить ее нечем по большому счету. берите самую грубую соль каменную. упаси вас от йодированной и мелкой - это не соль для запасов.
     
  20. Вольник
    Оффлайн

    Вольник Бывалый отшельник

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    16
    Баллы:
    0
    Род занятий:
    Ушёл в отшельничество
    Адрес:
    Русь
    Это да, если упереть с собой мешок соли, то это будет просто рай и особенно в первый год отшельничества. Всё лето можно засоливать припасы на зиму.
    Всё верно. Только чистая соль грубого помола и никакой другой.
     

Поделиться этой страницей

ПОЛЕЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.


Хотите прочитать наши самые свежие и интересные статьи, добро пожаловать СЮДА